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Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Ed6969 le Ven 5 Fév 2016 - 7:48

Hier j'étais chez mon concessionnaire pour faire la carte de grise de mon Panzerito. J'en ai profité pour discuter avec la patronne et je lui ai posé la question si elle en savait un peu plus sur le rétrofite. Elle me répond  que le rétrofite à ce jour n'est pas le plus gros du problème, parce que même une moto neuve qui lui arrive depuis janvier 2016 en euro 4 débridé d'usine ne peut pas être mise en circulation, la préfecture refuse de faire la carte grise le décret n'étant pas voté.
Elle a malheureusement essuyé des annulations de commande et pour les clients qui souhaitent partir a ce jour avec leur bécane, la concession est obligé de les rebrider.

Article tiré du site de l'AFMB

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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Adelie45 le Ven 5 Fév 2016 - 11:05

Chez Honda livraison des crosstourer Euro 4 toujours prévue fin Février.
Dilemme livraison avec quelle ECU car chez Honda pas de débridage sous programmation.
De toute façon rien ne sera fait avant les élections prochaines faut pas rêver .
Au vue des permis A2 la France est dans la logique de restriction Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 638847

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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Ed6969 le Ven 5 Fév 2016 - 11:39

Par contre je me pose la question pour Ducati qui soit disant livre ses motos en full scratch
A mon avis c'est du gros flan ou alors ils sont dans illégalité complète.
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Message par Adelie45 le Ven 5 Fév 2016 - 13:11

C'est pas du flan Daniel bridage simplement par connecteur et fil de masse,ou simple croix à cocher ou décocher au tableau de bord dans paramètrès .

La Yamaha MT 09 c'est pareil débridage dans paramètrès tableau  de bord .
Il n'y a que Honda ou on est obligé de changer le boitier ECU.

Donc arrêtons l'hypocrisie ,bon nombre de motards roulent en débridé.

Bon bref je roule Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 994676 Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 105395
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 13:36

@Ed6969 a écrit: même une moto neuve qui lui arrive depuis janvier 2016 en euro 4 débridé d'usine ne peut pas être mise en circulation, la préfecture refuse de faire la carte grise le décret n'étant pas voté.
Petite erreur : les motos arrivées  en Euro 4 peuvent tout à fait être livrées en full au client . le problème est pour les motos Euro 3 (soit la totalité de l'offre BMW !)

De fait, chez Ducati bon nombre de modèles de plus de 100 cv (en tous cas les plus vendus) sont Euro 4 et donc livrés en full. Tout comme la Crosstourer 2016 chez Honda, la Triumph Speed Triple, les Kawasaki 1400 ZZR et Yamaha FJR... et quelques (rares) autres.

BMW s'est particulièrement endormi sur cette question de l'Euro 4 et en paye aujourd'hui les frais.
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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Adelie45 le Ven 5 Fév 2016 - 13:59

Jean Marc le problème va se poser pour Honda et le crosstourer Euro 4 livrable fin février au niveau carte grise.
Mon concessionnaire monte à Paris le 15 Février pour faire le point .
Soit une dérogation sera faite pour rouler en transparence car honda à déja la machine homologué par les mines pour importer les crosstourer vers la France.
Impossible pour eux de changer l'ECU.

Voila encore un problème bien français , tous nos voisins roule en moto à leur puissance normal.
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Message par Ed6969 le Ven 5 Fév 2016 - 14:09

@Fat Boy Jim a écrit:
@Ed6969 a écrit: même une moto neuve qui lui arrive depuis janvier 2016 en euro 4 débridé d'usine ne peut pas être mise en circulation, la préfecture refuse de faire la carte grise le décret n'étant pas voté.
Petite erreur : les motos arrivées  en Euro 4 peuvent tout à fait être livrées en full au client . le problème est pour les motos Euro 3 (soit la totalité de l'offre BMW !)

De fait, chez Ducati bon nombre de modèles de plus de 100 cv (en tous cas les plus vendus) sont Euro 4 et donc livrés en full. Tout comme la Crosstourer 2016 chez Honda, la Triumph Speed Triple, les Kawasaki 1400 ZZR et Yamaha FJR... et quelques (rares) autres.

BMW s'est particulièrement endormi sur cette question de l'Euro 4 et en paye aujourd'hui les frais.

Non Jean-Marc toutes les BM depuis début 2016 sont livrées en euro4 et de ce fait en full mais le soucis c'est que le décret n'ayant toujours pas été voté la préfecture ne délivrent pas les carte grises en full, mais surtout ne reconnait pas la norme euro4, donc toutes bécanes sur le territoire français livré en Euro4 Bm comme les autres ne peuvent valider une carte grise en full.
Je me pose donc cette fameuse question comment Ducati arrive à valider une norme en France qui n'est à ce jour toujours pas reconnue.
La seule réponse plausible c'est qu'il livre des motos débridées avec une carte grise affichant 100 bourrins.
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 15:11

Pas d'accord du tout Daniel ! Aucune BMW de plus de 100 cv n'est aujourd'hui Euro 4, sauf la Scrambler... pas encore dispo ! C'est toutes la différence avec Ducati qui a des machines en Euro 4 et parvient donc à les faire immatriculer en full.
Par ailleurs, démonstration : il suffit de rebrider les BMW Euro 3 pour pouvoir les immatriculer avec l'ancien n° CNIT du modèle concerné.

Le seul "trou dans la raquette" législatif est le fait que le code de la route n'a pas été amendé pour autoriser les machines de plus de 106 cv à rouler. Mais cela n'a jusqu'à présent pas empêcher Ducati de quoi que ce soit !

Je maintiens que BMW (et nombre d'autres constructeurs) n'ont pas assez anticipé Euro 4, en particulier pour la France et son imbroglio inextricable et unique de réglements !
Et enfin, les concessionnaire eux-mêmes s'emmêlent les pinceaux en confondant tout... la preuve avec ce qui t'a été dit !
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Message par Ed6969 le Ven 5 Fév 2016 - 15:18

C'est ce qui m'a été conté par la patronne de ma concession, elle insistait bien sûr le fait que la préfecture ne reconnais toujours pas à ce jour là norme Euro4 Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 375993
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 15:43

@Ed6969 a écrit:C'est ce qui m'a été conté par la patronne de ma concession, elle insistait bien sûr le fait que la préfecture ne reconnais toujours pas à ce jour là norme Euro4 Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 375993
Alors comment expliquerait-elle la possibilité avérée pour Ducati d'immatriculer ses motos Euro 4 en full ? Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 630523 Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 103748
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Message par Ed6969 le Ven 5 Fév 2016 - 15:47

C'est bien la question que je me pose.
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 15:57

La réponse est dans la question : ces Ducati sont en Euro 4 et immatriculables en full, les BMW sont en Euro 3 et donc pas immatriculables en full !
Simple, clair et sans appel...

Il faut attendre le décret à venir pour que les Euro 3 neuves (2016) puissent être immatriculées en full... et éventuellement, sans obligation faite à l'état français, que les Euro 3 des années d'avant et munies de l'ABS puissent l'être aussi (ce que l'on nomme retrofit).
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Message par Adelie45 le Ven 5 Fév 2016 - 16:52

Et bien  nous verrons bien si ce décret arrive dans les délais ou pas du tout pour ma part cela ne change rien .
J'ai l'ECU d'origine pour la revente de la moto et aucun soucis pour revendre ECU Full.

Dans tous les cas cela commence à ressembler à l'Arlesienne ce décret comme tout le reste en ce moment Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 638847
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 18:22

@Adelie45 a écrit:Et bien  nous verrons bien si ce décret arrive dans les délais ou pas du tout pour ma part cela ne change rien .
Ce n'est déjà pas le cas, puisqu'il aurait dû être effectif au 1er janvier pour que les concessionnaire puissent sortir les motos neuves et les livrer à leurs clients. or ce n'est pas le cas, avec tous ce que cela implique de danger pour eux (avance de trésorerie entre autres) qui risquent carrément de plier boutique !
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Message par Algo le Ven 5 Fév 2016 - 18:26

C'est un bon moyen d’éradiquer la moto, empêcher leurs ventes. Les USA ont essayé pour l'alcool dans les années 1920 !!
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 19:05

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Message par Jarvis le Ven 5 Fév 2016 - 19:48

Euro 2, 3, 4 !!!! Comment savoir en quoi est sa moto ?
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 19:50

Tu regardes ses caractéristiques techniques dans son manuel d'utilisateur, au hasard... Ou, plus rapide et confortable, tu cherches sur Internnet ! Mais pour ton Agusta, je fiche mon billet que c'est Euro 3...
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Message par Adelie45 le Ven 5 Fév 2016 - 19:56

Merci Jean Marc pour avoir trouvé cet article Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 994676 Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 105395
Bonne soirée Yves.
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Message par Jarvis le Ven 5 Fév 2016 - 20:05

C'est pas dans la doc.
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Message par Ed6969 le Ven 5 Fév 2016 - 20:22

@Jarvis a écrit:C'est pas dans la doc.

Bien vu Jean-Marc c'est une Euro3.

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Message par Jarvis le Ven 5 Fév 2016 - 20:35

Mais alors je vais prendre 25 CH Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 467231 cheers
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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 20:54

@Jarvis a écrit:Mais alors je vais prendre 25 CH Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 467231 cheers
Peut-être... un jour... Moi j'en attends 60 !  Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 922586
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Message par Fab0568 le Ven 5 Fév 2016 - 21:16

Les voila ! Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 922586

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Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 21:22

Merci, monsieur est trop bon... mais il me semble qu'ils n'y sont pas tous !  Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 890123
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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Fab0568 le Ven 5 Fév 2016 - 21:36

Si si dans le fond y a les autres qui arrivent cheers
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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Fat Boy Jim le Ven 5 Fév 2016 - 21:52

Me voici rassuré...
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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Jarvis le Ven 5 Fév 2016 - 22:10

Non ce sont les miens
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Message par Ed6969 le Sam 6 Fév 2016 - 7:15

@Jarvis a écrit:Non ce sont les miens

Ne t'inquiète pas Seb, je viens de les retrouver, ils t'attendent gentiment en attendant que la loi passe Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 922586

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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Ray69 le Sam 6 Fév 2016 - 7:33

Sans dec, pour le particulier qui attend son débridage c'est pas trop grave, juste chiant mais pour le commerçant qui stocke des centaines de milliers d'euros de bécanes sans pouvoir les vendre....c'est dramatique, il doit se battre avec son banquier tous les jours pffffffffff.
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Message par Fat Boy Jim le Sam 6 Fév 2016 - 8:53

@Ray69 a écrit:pour le commerçant qui stocke des centaines de milliers d'euros de bécanes sans pouvoir les vendre....c'est dramatique, il doit se battre avec son banquier tous les jours pffffffffff.
C'est clair qu'ils doivent pas se marrer et se demander quand il va falloir baisser le rideau ! 

Tout ça parce que : 
- leur marque n'a pas été foutue d'anticiper Euro 4,
-  et surtout que nos connards de décideurs français (politiques, administratifs...) s'en foutent aussi royalement qu'ils sont influencés par quelques lobbys nuisibles qui servent leurs intérêts (LCVR en tête)...
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Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 Empty Re: Retrofit : débridage des motos en 2016 ?

Message par Adelie45 le Sam 6 Fév 2016 - 10:18

3e fois que mon conncessionnaire Honda monte à Paris chez Honda France en réunion à propos de cette livraison des crosstourer et le probléme des cartes grises pour la vente.
Réunion Honda France le 17/02/2016.
C'est clair pas de décret pas de carte grise....
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Message par Jarvis le Sam 6 Fév 2016 - 10:23

@Ed6969 a écrit:
@Jarvis a écrit:Non ce sont les miens

Ne t'inquiète pas Seb, je viens de les retrouver, ils t'attendent gentiment en attendant que la loi passe Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 922586

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Message par Jarvis le Sam 6 Fév 2016 - 10:24

@Fat Boy Jim a écrit:
@Ray69 a écrit:pour le commerçant qui stocke des centaines de milliers d'euros de bécanes sans pouvoir les vendre....c'est dramatique, il doit se battre avec son banquier tous les jours pffffffffff.
C'est clair qu'ils doivent pas se marrer et se demander quand il va falloir baisser le rideau ! 

Tout ça parce que : 
-  et surtout que nos connards de décideurs français (politiques, administratifs...) s'en foutent aussi royalement qu'ils sont influencés par quelques lobbys nuisibles qui servent leurs intérêts (LCVR en tête)...
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Message par Fat Boy Jim le Sam 6 Fév 2016 - 10:26

@Adelie45 a écrit:3e fois que mon conncessionnaire Honda monte à Paris chez Honda France en réunion à propos de cette livraison des crosstourer et le probléme des cartes grises pour la vente.
Réunion Honda France le 17/02/2016.
C'est clair pas de décret pas de carte grise....
Pour les modèles 2016 de Crosstourer, aucun souci d'immat en full puisque le modèle est Euro 4. En revanche, pour tous les modèles 2015 en stock, effectivement pas débridables pour le moment !
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Message par Adelie45 le Sam 6 Fév 2016 - 11:44

A voir et à suivre Jean Marc Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 105395  ,déja attendre la livraison fin Février début Mars des machines pour l'instant aucune date avancée.
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Message par Algo le Lun 8 Fév 2016 - 18:18

Un article de Moto Net

Il confirme ce que disait jean-Marc les BMW sont encore en euro3 donc concernée les Crosstourer sont en euro4 donc immatriculable en full sans problème.

Reste les modèles en euro 3 qui eux nécessitent la sortie du texte.
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Message par Adelie45 le Lun 8 Fév 2016 - 18:37

Pas de souci j'ai anticipé le texte Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 129364
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Message par Fat Boy Jim le Mar 1 Mar 2016 - 10:32

Info trouvée sur un autre forum et venant d'un gars plutôt crédible (FlatFab, auteur du site http://moto-securite.fr/) :

"Je voulais juste faire savoir à ceux qui sont en attente du décret d'application pour prendre une décision que :

- le décret passera en Conseil d’Etat le 8 mars 2016 (54 articles du code de la route y sont modifiés) ;

- la publication au Journal Officiel du décret et de l’arrêté ministériel sur le "retrofit" se fera à la fin mars.
Pas de date précise à ce stade.

Source sûre et bien informée au ministère des Transports, corrélée par des déclarations de la CSIAM."

Y'a plus qu'à attendre un peu pour voir si ça se confirme... Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 375993
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Message par Adelie45 le Mar 1 Mar 2016 - 10:34

Merci Jean Marc pour cette info Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 105395
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Message par Ed6969 le Mar 1 Mar 2016 - 12:24

Merci Jean-Marc, Y a plus qu'à attendre, mais sans grand espoir .


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Message par Adelie45 le Mar 1 Mar 2016 - 13:16

Il va falloir s'armer de patience pour la suite Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 218406 Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 638847
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Message par Fat Boy Jim le Mar 1 Mar 2016 - 13:49

@Ed6969 a écrit:mais sans grand espoir .
C'est vrai qu'il est permis de douter... Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 375993
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Message par Fat Boy Jim le Mer 9 Mar 2016 - 17:36

Rétrofit : la signature de l'arrêté imminente ?
Selon nos sources, hier mardi 8 mars 2016, le Conseil d’Etat a validé le décret modifiant le code de la route pour autoriser le rétrofit, à savoir l’homologation des motos Euro3 ABS en version libre, et leur débridage le cas échant.
http://www.motoservices.com/actualite-moto/Refrofit-decret-signature-arrete-eminente-8-mars-2016.htm
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Message par Adelie45 le Mer 9 Mar 2016 - 18:11

Merci Jean Marc pour l'info Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 105395
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Message par Fat Boy Jim le Mer 9 Mar 2016 - 18:48

On peut recommencer à espérer...
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Message par Adelie45 le Jeu 10 Mar 2016 - 15:21

Pour info Honda Sagaz Toulouse le 1er Crosstourer Euro 4 2016 sera en concession la semaine prochaine bécane d'éssais.
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Message par Fat Boy Jim le Mar 15 Mar 2016 - 10:52

On sait de source sûre que le Conseil d’État a validé le décret sur l’homologation des véhicules à deux et trois-roues motorisés. L’attente des propriétaires de motos neuves Euro 3 de plus de 100 chevaux bloquées en concession n’est pas encore terminée. Motomag.com vous explique pourquoi.

http://www.motomag.com/100-chevaux-le-Conseil-d-Etat-a-valide-le-decret-un-pas-vers-la-sortie-de-crise.html#.VufaznBGgUU
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Message par Algo le Mar 15 Mar 2016 - 10:56

J'aime bien la notion de : "source sûre" Cool

Bientôt nous serons en juin et le décret sera à la signature de façon imminente de source sûre.
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Message par Adelie45 le Mar 15 Mar 2016 - 11:23

Je pense que mon Crosstourer en version d'origine  Retrofit : débridage des motos en 2016 ? - Page 4 129364  sera plus près de la revente quand le décret sera promulgué en fin d'année.
Je garde sous la main mon ECU....
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