PV électronique : cela change quoi pour nous ??

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PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Invité le Lun 16 Nov 2009 - 1:43


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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fat Boy Jim le Lun 16 Nov 2009 - 8:55

Franchement, commencer la semaine avec "ça" ---->

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Invité le Mar 8 Déc 2009 - 23:52

Et ce n'est pas fini Fat, malheureusement !

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fat Boy Jim le Mer 9 Déc 2009 - 9:12

Dom_quichatte a écrit:Et ce n'est pas fini Fat, malheureusement !
Je sais bien et ça me déprime autant que ça m'irrite

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fozzy le Mer 9 Déc 2009 - 10:10

Sincèrement sur le fond... je vois pas trop ce que cela change...


J'ai des problèmes à voir en quoi le nombre de PV va augmenter... à la volée ou pas d'ailleurs...

Le coup du PV dressé sans que le contrevenant soit arrêté est limite je trouve démago... il faut quand même bien que l'infraction soit constatée et que la preuve soit notifiée non ??? Que l'immat et le modèle du véhicule soit également relevés non ??? J'sais pas mais là j'ai de sérieux problèmes à voir le truc...

En plus même si l'informatique est sensée nous faire gagner du temps... sur ce coup j'remets un peu en doute le biniou... primo il va falloir que leur PDA soient sérieusement blindés... parce qu'à priori ce sera quand même de l'utilisation intensive, en milieu plus ou moins hostile. L'avantage de la souche c'est que quoi qu'il arrive si elle est détruite c'est pas trop grave... le PDA une fois qu'il aura pris deux ou trois gamelles... 5 ou 6 douches... 2 ou 3 interventions avec du grabuge...

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fat Boy Jim le Mer 9 Déc 2009 - 10:23

Fozzy a écrit:le PDA une fois qu'il aura pris deux ou trois gamelles... 5 ou 6 douches... 2 ou 3 interventions avec du grabuge...
Merci pour cette note d'optimisme
Sinon, pour moi le problème est plus conceptuel dans l'idée de la "machinisation" de tout et surtout dans l'arbitraire des PV à la volée (quelle preuve de l'infraction, quelle information du prétendu contrevenant, quel moyen de contestation ?).
Pour faire ma minute poujadiste et démago : si c'est la seule parole des policiers qui compte dans la preuve de l'infraction, quand on voit ce que certains flics s'autorisent à faire (quasi braquage d'une boutique = affaire évoquée par la presse depuis deux jours...), alors on peut craindre le pire pour que les quotas fixés pas les préfets (eux-mêmes seulement en application des directives de la place Beauvau donc de l'Élysée) soient atteints : mais quand même...


Dernière édition par Fat Boy Jim le Mer 9 Déc 2009 - 10:27, édité 1 fois

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Gekos le Mer 9 Déc 2009 - 10:26

"Ils" ont quand même pas encore réussi à court circuiter le cerveau de l'agent pas assez actif au vu du grand lessivage actuel ! (cf "l'ordinateur portable surpuissant capable à lui tout seul de dresser des prunes", Pv éléctroniques... la suite ). Reste encore l'espoir d'un minimum de discernement de la part des FdO, suivant les cas de figure, dans certaines occasions !

En ce qui concerne le nouveau système électronique de gestion, en effet je vois pas trop non plus en quoi ça va changer grand chose... un petit peu de temps de saisie gagné... Ouais ok...

Par contre concernant les fameux PV à la volée j'ai du mal à y voir clair.
En lisant à droite à gauche sur le ouéb on trouve un peu de tout...
Enfin apparemment, à défaut de le faire sauter purement et simplement (la jurisprudence est-elle d'ailleurs déjà effective ??? y paraitrait... mais moi j'en sais rien, bref), on a moyen nous scootards casqués et cagoulés de dire que "non non non c'était pas moi sur la moto ce jour là"... "et pis la délation est vilain défaut"... "donc je vous dirai pas à qui je l'avais prêté ma meule et pis c'est tout !"
Pas de points perdus, juste l'amende quoi.... enfin j'dis ça... j'dis rien...

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fozzy le Mer 9 Déc 2009 - 10:38

Houlà... ça part dans tous les sens là... J'va en chi*r pour garder le fil sur ce coup mais bon...

@ Fat Boy : la machinisation je confirme aussi m'énerve un peu...

Ensuite la supposition que ce système va favoriser la parole du flic ne tient pas vu que déjà sur le système papier c'est déjà le cas... la contestation restera la même (tant que t'as pas signé tu peux contester... ). Ensuite des malhonnêtes y en a partout... quel que soit le métier la catégorie sociale, la culture, l'ethnie, la religion... ça ne changera pas grand chose...

Pour ce qui est de la machinisation et de l'automatisme à outrance... j'ai une petite histoire qui me pose sur le cul à chaque fois que j'y pense... parce que je suis contre quand je prends l'autoroute, je prends un grand plaisir à ne pas passer ni au télépéage bien que j'ai le badge pour le taff ni au caisses automatiques... j'vais à une guitoune où y a un gens dedans

Ça me donne peut être bonne conscience je sais pas mais c'est comme ça... J'paye quand même avec la carte mais je passe à la guitoune du gens dedans... comme ça je me dis que le mec ben je le fais peut être pas vivre mais au moins il sera pas remplacé par une machine...

Ben une fois y a le mec dans la guitoune qui m'a engueulé limite parce que quand je paye par carte je ferais mieux de passer aux automates...

Ben je m'en suis toujours pas remis... et quand je vois certains péages de petits échangeurs où il y a plus de guitoune avec un employé dedans mais seulement des automates... J'me dis que un jour peut être moi aussi j'vais être remplacé par un automate...



@ Gekos : cela marche très très bien... y compris pour les radars vitesse automatiques. Juste l'amende et puis point barre...

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fat Boy Jim le Mer 9 Déc 2009 - 10:45

Fozzy a écrit:
Ensuite la supposition que ce système va favoriser la parole du flic ne tient pas vu que déjà sur le système papier c'est déjà le cas ... la contestation restera la même (tant que t'as pas signé tu peux contester ... ).
Ben, comment tu fais pour ne pas signer et contester puisque tu ne sais même pas que tu as été verbalisé ? Et puis, autant sur le lieu d'une infraction "constatée" et où on t'arrête, tu visualises le truc et tu sais bien si t'as fait une connerie. Si tu reçois un papelard quinze jours après pour une pseudo infraction commise dans un patelin que tu ne connais même pas pour y être juste passé, ça devient plus tendu d'avoir un argument de contestation quelconque

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fozzy le Mer 9 Déc 2009 - 10:58

Fat Boy Jim a écrit:
Fozzy a écrit:
Ensuite la supposition que ce système va favoriser la parole du flic ne tient pas vu que déjà sur le système papier c'est déjà le cas ... la contestation restera la même (tant que t'as pas signé tu peux contester ... ).
Ben, comment tu fais pour ne pas signer et contester puisque tu ne sais même pas que tu as été verbalisé ? Et puis, autant sur le lieu d'une infraction "constatée" et où on t'arrête, tu visualises le truc et tu sais bien si t'as fait une connerie. Si tu reçois un papelard quinze jours après pour une pseudo infraction commise dans un patelin que tu ne connais même pas pour y être juste passé, ça devient plus tendu d'avoir un argument de contestation quelconque


Ce jour là... ben c'est c** à dire mais le plus simple tu nies que c'était toi... que tu vendais ton véhicule à l'époque et que c'est un acheteur potentiel qui essayait le véhicule... tu payes l'amende... tu gardes tes points...
Z'avez pas été à l'école et êtes jamais arrivé en retard à un cours de math ??? Moi j'étais champion des excuses à 2 balles ...

J'dirais même que sur ce coup... c'est un avantage parce que quand tu te fais arrêter tes points ils y passent...

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fat Boy Jim le Mer 9 Déc 2009 - 11:01

Bien d'accord, mais moi je refuse de payer pour une infraction que je n'aurais pas commise, juste parce qu'un policier trop zélé et voulant faire son chiffre va me pruner pour un truc imaginaire qui l'arrange et que moi je me pourrai pas contester. Les points j'en ai plein, les sous j'en n'ai plus...

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fozzy le Mer 9 Déc 2009 - 11:11

Heu ???


Alors perso je me suis jamais fait pruner pour un truc que je n'avais pas commis... Pourtant je roule et pas toujours très réglementairement mais faut bien que je sois honnête je me suis parfois fait pruner plus gentiment que ce que j'aurais du me faire pruner mais jamais surpruner par rapport à la boulette que j'avais faite...

J'voudrais pas verser dans la paranoïa mais... ce système si tant est qu'il se généralise est tout autant dangereux pour nous... que pour celui qui l'utilise. Et le risque de se faire gauler par son propre système est loin d'être nul... et pour faire du chiffre y a pas besoin d'inventer des infractions... c'est comme à la pêche... y a des coins des saisons et des appâts adéquats... pas besoin d'aller jeter une grenade dans la mare du voisin...

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Re: PV électronique : cela change quoi pour nous ??

Message par Fat Boy Jim le Mer 9 Déc 2009 - 11:17

C'est vrai qu'il y a déjà suffisamment de matière à verbaliser avec cette méthode "à la volée" Mais jusqu'à quand ? Jusqu'à ce qu'il y ait de nouveaux quotas de "pêche" plus élevés et qu'il faille alors inventer des infractions pour les atteindre. Ce système le permet... plus ou moins

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