Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

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Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Treewheels75 le Mer 19 Jan 2011 - 7:14

plus de 240 équipements L2V vont être livrés aux gendarmes, policiers et douaniers français.

Que cache cette appellation ?

Une sorte de voiture super radar, équipée comme suit:
- six caméras (huit, sur les modèles à venir),
- un terminal informatique,
- un lecteur automatique de plaques minéralogiques, l'ensemble étant relié en temps réel aux fichiers nationaux et de certains pays étrangers (Espagne et Portugal, prochainement l'Italie, l'Allemagne....).


But de l'équipement: indication immédiate= le véhicule identifié est il ou non une voiture volée? A terme, bien sûr, cette technologie permettra de constater toutes sortes d'infractions différentes. Les gendarmes ont d'ailleurs déjà commencé en l'utilisant pour filmer des infractions au Code de la Route, et confondre ainsi par l'image le contrevenant.

Ces caméras embarquées peuvent lire la totalité des plaques minéralogiques, de jour comme de nuit, quelles que soient les conditions climatiques, et la vitesse du véhicule cible.

En un jour de travail, grâce à ce procédé, une seule équipe peut identifier 5.000 véhicules.

Outre leur faculté de zoomer sur une cible précise à plus de 750 m pour identifier d'hypothétiques infractions.

L'équipement des motos est prévu pour 2011. Bien évidemment, il concernera également des voitures banalisées.



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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Mer 19 Jan 2011 - 7:33

Autant pour la recherche de véhicules volés, pourquoi pas... autant pour le reste ca fait et affraid

Bienvenue dans "1984"...

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Mer 19 Jan 2011 - 7:36

On n'arrête pas le progrès (c'est quand même beau l'informatique) même si sur ce coup là on est en retard !
Les FDO anglaises (entre autre) utilisent ces équipements depuis quelques temps déjà avec des résultats tout à fait probants ... sur le plan des véhicules volés ou signalés bien sûr.
Maintenant, entre ça, les voitures radar banalisées planquées où ça rapporte et les jumelles .... au moins ça identifie les voitures volées.
Il y en a qui vont être contents qu'on retrouve leur caisse ou leur trapanelle!

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Ovo le Mer 19 Jan 2011 - 8:30

Vu l'évolution galopante de la technologie embarquée, il fallait bien s'attendre à ce type de matériel un jour ou l'autre...

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Tidou le Mer 19 Jan 2011 - 11:50

C'est toujours pareil

Tant que tu n'as rien à te reprocher, pourquoi frémir ?

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Mer 19 Jan 2011 - 12:37

Nannan a écrit:On n'arrête pas le progrès (c'est quand même beau l'informatique) même si sur ce coup là on est en retard !
Les FDO anglaises (entre autre) utilisent ces équipements depuis quelques temps déjà avec des résultats tout à fait probants ... sur le plan des véhicules volés ou signalés bien sûr.
Maintenant, entre ça, les voitures radar banalisées planquées où ça rapporte et les jumelles .... au moins ça identifie les voitures volées.
Il y en a qui vont être contents qu'on retrouve leur caisse ou leur trapanelle!

Ha bon ????

La 1ere chose que les mecs changent par chez moi sur un truc volé c'est...................les plaques !!!

Faut vraiment être du dernier niveau de connerie indécrotable pour circuler avec un truc volé et les plaques d'origine

Même les gamins de 12 ans savent ça Rolling Eyes

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Mer 19 Jan 2011 - 12:50

Trimax a écrit:
Nannan a écrit:On n'arrête pas le progrès (c'est quand même beau l'informatique) même si sur ce coup là on est en retard !
Les FDO anglaises (entre autre) utilisent ces équipements depuis quelques temps déjà avec des résultats tout à fait probants ... sur le plan des véhicules volés ou signalés bien sûr.
Maintenant, entre ça, les voitures radar banalisées planquées où ça rapporte et les jumelles .... au moins ça identifie les voitures volées.
Il y en a qui vont être contents qu'on retrouve leur caisse ou leur trapanelle!

Ha bon ????

La 1ere chose que les mecs changent par chez moi sur un truc volé c'est...................les plaques !!!

Faut vraiment être du dernier niveau de connerie indécrotable pour circuler avec un truc volé et les plaques d'origine

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Ah ça c'est sûr ... mais il reste quand même encore des crétins absolus ou qui se croient à l'abri de tout.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Evlk6 le Mer 19 Jan 2011 - 13:40

Ils vont surtout chopper les gars qui ne payent pas leurs amendes

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Mer 19 Jan 2011 - 15:25

Tidou a écrit:Tant que tu n'as rien à te reprocher, pourquoi frémir ?
Sans doute parce que cette merveille technologique va servir à tout... sauf à retrouver des véhicules volés !

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Mer 19 Jan 2011 - 17:16

Oui...

Une vidéo qui va bien.


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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Tidou le Mer 19 Jan 2011 - 17:53

Fat Boy Jim a écrit:Sans doute parce que cette merveille technologique va servir à tout... sauf à retrouver des véhicules volés !

Sans doutes

Mais bon au final, quel est vraiment le risque pour un conducteur, j'ai du mal à comprendre la légitimité de s'insurger à chaque sortie d'un nouveau moyen de contrôle.

Rien que par exemple, quand je vais en Angleterre, Allemagne ou Suisse, pour le boulot, la pression des contrôle est beaucoup, énormément plus forte, pourtant les gens continuent à rouler et leurs permis ne perdent pas leurs points comme les arbres en automne.
Et malgré cela, tous ces radars et compagnie, je n'ai jamais été verbalisé en France, comme à l'étranger.

Que l'on se pose des questions ( est ce bien nécessaire ) de l"emplacement de certains radars ou de la pertinence de certains contrôles routiers, oui là je suis d'accord.



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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Mer 19 Jan 2011 - 18:21

Tidou a écrit:
Fat Boy Jim a écrit:Sans doute parce que cette merveille technologique va servir à tout... sauf à retrouver des véhicules volés !

Sans doutes

Mais bon au final, quel est vraiment le risque pour un conducteur, j'ai du mal à comprendre la légitimité de s'insurger à chaque sortie d'un nouveau moyen de contrôle.

Rien que par exemple, quand je vais en Angleterre, Allemagne ou Suisse, pour le boulot, la pression des contrôle est beaucoup, énormément plus forte, pourtant les gens continuent à rouler et leurs permis ne perdent pas leurs points comme les arbres en automne.
Et malgré cela, tous ces radars et compagnie, je n'ai jamais été verbalisé en France, comme à l'étranger.

Que l'on se pose des questions ( est ce bien nécessaire ) de l"emplacement de certains radars ou de la pertinence de certains contrôles routiers, oui là je suis d'accord.

oui et non : parce que dans certains pays tu ne perds pas de points pour les petits excès de vitesse.
Perso, ça m'est arrivé 3 fois. A chaque fois la vitesse retenue dépassait la limite de.......... 1 km/h

L'angleterre est le pays le plus "télévisé" au monde, a part Monaco.
Les libertés sont réduites au nom de tout et n'importe quoi ( risque d'attentat,...). Pourtant ça ne rend pas le pays plus sûr.

Surtout et c'est ça le plus génant; on te prend pour un C..
On annonce clairement : voilà le nouvel outil pour vous chopper en infraction; mais on ne ment pas en disant que ça sert pour les voitures volées

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Mer 19 Jan 2011 - 18:38

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Mer 19 Jan 2011 - 18:47

Ah bien y regarder, cette "merveille de technologie" comme le dit Fat Boy Jim n'a rien de révolutionnaire. Le seul véritable plus c'est la lecture et l'identification automatisées des plaques minéralogiques.
Sérieusement, pour le reste tout existe déjà, mais servi par des hommes ... mais des hommes il y en a de moins en moins (et ce n'est pas forcément un bien) et ceux qui sont là ne sont pas forcément bien employés. Mas ça c'est un autre débat.
Alors scandalisé NON si ça permet l'interpellation de certains délinquants de type prédateur, braqueur, arracheur et autre. Bien sûr que l'argument "voiture volée" peut laisser sceptique. Il faudra juste avoir des retours sur la réelle utilisation de ces "robots" et là porter un jugement fondé.
Oh mince. Me voilà un peu sérieux. Désolé !

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Christopher R. le Mer 19 Jan 2011 - 21:20

C'est la voiture de RobotCop ça ?

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Tidou le Mer 19 Jan 2011 - 22:18

Mouais enfin bon, je ne pense pas que l'on puisse être aussi catégorique que tu ne l'est Trimax.
La fonctionnalité de recherche de véhicules volés est bien réelle, ce n'est pas un argument fallacieux.

Le souci des contrôles de vitesse automatisés réside aussi dans leur interprétation : 1 km/h en vitesse réelle au dessus de la limite ou bien 1 km/h en vitesse retenue ?

Par exemple : (radars fixes : radar posé au sol, radar embarqué dans un véhicule à l'arrêt, radar implanté sur les bords de chaussée)

Vitesse autorisée sur la voie -> 50 km/h
Vitesse de relevé d'infraction -> 56 km/h
Vitesse retenue pour la verbalisation -> 51 km/h, soit le fameux 1 km/h d'infraction.

La tolérance de 5km/h (de 50 à 110 km/h), 6 km/h (pour 100 et 120 km/h), 7 km/h (130 km/h) est "accordée" pour pallier une éventuelle imprécision du radar.
Sachant aussi que par défaut la plupart des compteurs de véhicule de série, surestiment la vitesse réelle (facile à vérifier avec un gps).
Un flash avec vitesse retenue de 51 km/h, indique donc une vitesse réelle supérieure à 55 km/h (+ ou - 1km/h).
Dans la grande majorité des cas le compteur du véhicule affichait donc plus que 50km/h.

Après, chacun fait comme il veut, mais il faut aussi savoir raisonner, au boulot on a 250 véhicules en permanence en mouvement. Sur le lot, on se prend pas mal de prunes, tous sont équipés de mouchards (les poids lourds, mais aussi les véhicules légers) et comme par hasard quand on compare les vitesses des mouchards et les vitesses relevées par les radars, on est à 2 km/h de différence grand maximum.

Mais il est vrai aussi que certains radars sont placés délibérément dans des zones rentables:censure: plutôt que dans des zones dangereuses (ce qui devait être leurs emplacements premiers pourtant)
Tout comme il existe des radars mal étalonnés ou mal implantés (mauvais angle de visée par rapport à la voie).

Bref, si les conducteurs respectaient un peu plus les limitations de vitesse, les radars ne seraient pas aussi rentables.


Dernière édition par Tidou le Mer 19 Jan 2011 - 22:46, édité 1 fois

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Mer 19 Jan 2011 - 22:36

Tidou a écrit:Bref, si les conducteurs respectaient un peu plus les limitations de vitesse, les radars ne seraient pas aussi rentables.
C'est une Lapalissade, mais il faut le dire !
Néanmoins, si les limitations étaient plus "respectables" dans leur logique, elles seraient plus respectées... Parfois, 50 km/h en ville est trop, mais rouler à 130 de nuit sur autoroute déserte, c'est n'importe quoi aussi...

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Tidou le Mer 19 Jan 2011 - 22:45

Fat Boy Jim a écrit:Néanmoins, si les limitations étaient plus "respectables" dans leur logique, elles seraient plus respectées... Parfois, 50 km/h en ville est trop, mais rouler à 130 de nuit sur autoroute déserte, c'est n'importe quoi aussi...

Tout à fait

Et cela ne va pas s'améliorer, on vient de faire un renforcement d'une portion de route départementale (donc 70km/h) qui du fait qu'elle passe en gestion par la commune qu'elle traverse, va se retrouver à 50 km/h en 2012 et pourtant elle ne traverse que des champs.



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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Mer 19 Jan 2011 - 22:57

Quand il faut que tu passes plus de temps à surveiller ton compteur pour ne pas te faire flasher au lieu de te préoccuper de ton environnement (ce qui est la base de la conduite), à mon avis on crée du danger là où on prétend le réduire !!!

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Treewheels75 le Mer 19 Jan 2011 - 23:06

Fat Boy Jim a écrit:Quand il faut que tu passes plus de temps à surveiller ton compteur pour ne pas te faire flasher au lieu de te préoccuper de ton environnement (ce qui est la base de la conduite), à mon avis on crée du danger là où on prétend le réduire !!!

Bien vu ! Mais les technocrates ne conduisent pas c'est bien connu !

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Tidou le Mer 19 Jan 2011 - 23:36

scratch

Eh les gars, ce n'est pas d'hier que les routes ont des vitesses limites ! Et pas non plus d'hier que ces vitesses sont régulièrement contrôlées.

Avant le permis à point, hormis le porte monnaie, tout le monde se foutait bien du nombre d'infractions commises. Depuis le permis à point, forcément, c'est plus parlant et on commence à voir l'effet cumulatif des infractions répétées.
C'est cela qui fait peur alors ?

Par contre, soit je ne comprends rien à rien, soit je viens d'une autre planète, mais comment peut on expliquer que certains bouffent leurs points en un an et d'autres quasiment jamais, pour le même nombre de kilomètres parcourus à l'année ?
Je n'ai pas perdu un seul point, pourtant je ne suis pas meilleur conducteur que la majorité d'entre nous, j'ai aussi mes petits moment d'absence, je n'ai pas l'œil rivé au compteur.

Je suis un extra-terrestre de ne pas avoir peur des radars ?


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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Mer 19 Jan 2011 - 23:51

Tidou a écrit:Je suis un extra-terrestre de ne pas avoir peur des radars ?
Euh... oui !!!
Je roule beaucoup, mais vraiment beaucoup, plus cool qu'il y a de nombreuses années (avant d'être père de famille en gros !), mais même maintenant il m'arrive de dépasser les limitations, sans même vraiment m'en rendre compte. Pour tenir un rythme légal sur autoroute, je dois impérativement user du régulateur de vitesse... et ça m'endort ! Je me sens moins en sécurité aujourd'hui avec tous les gus le nez dans leur compteur qu'il y a dix ans à rouler bien au delà des 130, mais avec des conducteurs attentifs.

de toutes façons, si c'était seulement la vitesse qui tuait, ça se saurait. La vitesse est certes un facteur aggravant, mais pas si souvent déclenchant. En revanche, c'est quasiment le seul envers le quel la lutte est mise en oeuvre ! En 20 ans, je n'ai subi que trois contrôles d'alcoolémie, soit moins que de contrôles de vitesse quotidien maintenant

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Tidou le Jeu 20 Jan 2011 - 0:07

Fat Boy Jim a écrit:de toutes façons, si c'était seulement la vitesse qui tuait, ça se saurait. La vitesse est certes un facteur aggravant, mais pas si souvent déclenchant. En revanche, c'est quasiment le seul envers le quel la lutte est mise en oeuvre ! En 20 ans, je n'ai subi que trois contrôles d'alcoolémie, soit moins que de contrôles de vitesse quotidien maintenant

De mon expérience chez Cofiroute (cependant assez courte), c'est bien un constat que j'ai fais souvent, facteur aggravant systématique, quasiment jamais facteur déclenchant.

Et évidemment, je suis aussi complétement en accord avec toi, sur le fait que la vitesse est la plus contrôlée à l'heure actuelle.
Mais il y a des progrès aussi de ce coté, maintenant les tests de dépistage des stupéfiants se généralisent en cas d'accident corporel, c'est un premier pas pour des contrôles plus systématiques. Mais on est encore très loin de ce qu'il serait bon de faire en terme de contrôles sur l'alcoolémie et les stupéfiants.

Mais on dérive un peu du sujet initial en fait.

Mon propos est en réaction à ce nouveau dispositif et sur la diabolisation systématique dont font l'objet ce types d'appareils.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Jeu 20 Jan 2011 - 0:18

Tidou a écrit:Mais on dérive un peu du sujet initial en fait.
Un peu, mais pas tant... La problématique de base reste la même : on nous vend un truc (ce nouvel appareil ou les contrôles automatisés et/ou systématisés de vitesse) pour autre chose que ce que c'est réellement, et ça me gave !!!
Si j'ai fait le choix de la moto que j'ai, c'est aussi pour des raisons de vitesse naturellement limitée par la conception de l'engin. sinon, je roulerais sans doute en Hayabusa ou Kawa GTR... et je n'aurais déjà plus de permis ! Embarassed

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Jeu 20 Jan 2011 - 3:23

Fat Boy Jim a écrit:Quand il faut que tu passes plus de temps à surveiller ton compteur pour ne pas te faire flasher au lieu de te préoccuper de ton environnement (ce qui est la base de la conduite), à mon avis on crée du danger là où on prétend le réduire !!!

Oui et quand tu arrives proche d'une cabine tu te mets debout sur les freins au cas tu dépasserai la limite avec le risque de te faire pousser aux fesses.

Pour ma part j'ai la parade à cela : le régulateur de vitesses mais c'est vrai que l'on devient un peu parano hein.


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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Titouan46 le Jeu 20 Jan 2011 - 12:02


Tout cela me laisse perplexe.
Permis A en 1973.
Depuis tous les jours à moto pour le boulot + WE + vacances.
Au total 3 contrôles des papiers en 1976, 77 et 80.
Et jamais rien d'autre en faisant environ 20 000 bornes par an.
Je roule sur autor, RN et RD, je suis déjà passé devant des radars fixes, des mobiles, des bleus à jumelles laser et sûrement des radars planqués, et pas une photo, pas un seul point en moins et pourtant, parfois je me "laisse aller" (sauf en vile, faut pas être c*n non plus).

Comme Tidou, je me demande comment font certains pour cramer leurs points en un temps record ? Ils promènent un chat noir en passager ?

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Jeu 20 Jan 2011 - 12:31

Tidou a écrit:Mouais enfin bon, je ne pense pas que l'on puisse être aussi catégorique que tu ne l'est Trimax.
La fonctionnalité de recherche de véhicules volés est bien réelle, ce n'est pas un argument fallacieux.

Sur quelle partie ne peut on être si catégorique ? Sur les vols ?

La fonctionnalité est réelle, il n'y a aucun doute; par contre l'efficacité..... scratch

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Jeu 20 Jan 2011 - 12:39

Titouan46 a écrit:.......Ils promènent un chat noir en passager ?

Yen a, c'est pas un chat noir qu'ils ont mais une panthère noire.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Tidou le Jeu 20 Jan 2011 - 14:12

Trimax a écrit:La fonctionnalité est réelle, il n'y a aucun doute; par contre l'efficacité..... scratch

Je parlais de cette partie vol, oui.Wink

Quand j'habitais Saint Ouen l'Aumône, mon balcon donnait sur le petit parking de ma résidence et chaque week end le même manège se répétait.

Dans la nuit du vendredi au samedi, deux ou trois voitures "inconnues" arrivaient sur le parking, elles y restaient une semaine et repartait en pleine nuit le week-end. Je connaissais quasiment tout le monde et j'étais certain qu'elles n'étaient à personne de la résidence.

Un jour ou une voiture à pris feu, une de ces "inconnues" à cramée aussi, enfin surtout l'arrière. Les FDO l'ont identifiée comme voiture volée, grâce aux plaques.

Moi aussi j'ai toujours cru que c'était la première chose qui étaient changée et apparemment non, ils planquent la voiture pendant quelques jours, pour voir si rien ne se passe et après seulement, ils maquillent la voiture.

Bien sur, ils ne procèdent pas tous pareils, mais à raison de deux voitures tous les week end, pendant 7 ans (et encore cela durait peut être depuis bien plus longtemps) c'est plus de 700 voitures qui ont ainsi transitées.

Un système tel que le L2V aurait certainement pu montrer son efficacité.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Jeu 20 Jan 2011 - 15:07

Il n'y a pas que les "belles bandes" structurées qui font du vol de voitures un commerce (commande - vol - maquillage - revente) et qui ont les honneurs de la télévision (C+ encore très récemment). Il reste encore tous les autres baltringues ! Et ils sont nombreux.
Jusqu'à aujourd'hui un véhicule volé ne peut être repéré que lors d'un contrôle des FDO. Là l'identification est automatique et en temps réel. Ces véhicules comme les autres vont tourner presque en continu (on change simplement l'équipage et c'est reparti pour une vacation) et ce sont des milliers de plaques qui vont être identifiées chaque jour. Alors forcément, sur le lot, il y aura bingo.
Et il n'y a pas que les voitures volées, il y aussi celle qui font l'objet d'un signalement (enlèvement, braqueur .....) puisque ce système fonctionne avec l'ensemble des fichiers.

Je trouve un peu réducteur de ne voir que l'aspect contrôle de vitesse.

Ca ne vous est jamais arrivé, assis sur votre fidèle destrier, de croiser la gonzesse en train de se maquiller en téléphonant et qui vous fout par terre parce qu'elle "ne vous a pas vu" alors que vous roulez sur la file d'à coté à sa hauteur depuis 5 minutes (vécu) ou le gars qui lit son journal sur l'A4 et qui d'un seul coup se rend compte qu'il n'est pas dans son salon et vous oblige à un écart dangereux pour ne pas aller tâter de la carrosserie de son fauteuil ambulant et en plus vous engueule "taré de scoot" (vécu aussi)?
Eh bien si cette gonzesse ou ce mec se prend une prune grâce à ce système moi ça ne me fait pas pleurer.

Récemment une de mes amies a reçu un PV chez elle pour une utilisation du téléphone. Elle n'avait jamais été interpellée et en en discutant elle s'est souvenue avoir croisé un véhicule de gendarmerie qui a juste un peu ralenti lors du croisement pile poil à l'endroit indiqué sur le PV.
Certains vont peut-être se calmer avec les portables et nous (scootéristes, motards) je pense qu'on ne va pas s'en plaindre.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Jeu 20 Jan 2011 - 15:59

Un exemple pour étayer tes propos.

Hier, dans un grand rond point de Toulouse (3 voies), je circulais dans ce rond point et un de type (artisan peintre, plombier ou autre) s'est enquillé dans le rond point, téléphone à l'oreille gauche.

Il ne m'a pas vu car masqué par sa main tenant le portable et il a coupé toutes les voies de circulation : je ne vous explique pas le coup de stress........

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Jeu 20 Jan 2011 - 17:39

je n'ai pas nié ni l'interet des controles, ni d'améliorer la conduite des gens.

Ce que je n'aime pas; mais alors pas du tout c'est qu'on me prenne pour un âne : justifier un tel système dont le coût n'est surement pas négligeable par la seule utilisation des voitures volées; c'est pourtant me prendre pour ce que je ne suis pas.
Ca ne coute rien à l'état en tant que tel (ou peu) et les retrouver ne lui rapportera rien.
Ceux qui sont concernés sont les assureurs et ils n'ont qu'a faire des réducs quand t'installe un système qui permet de retrouver ton bien.
Je ne suis pas non plus d'accord pour que mes impots servent à des sociétés pour faire plus de profits.

Me faire prendre en photo, en vidéo,....dès que je mets les pieds en dehors de chez moi; je n'aime pas ça.

On est pas dans les experts ou autre; mais l'accès a toutes ces données n'est pas si compliqué.
Je connais quelques mecs capables de trouver ou d'accéder à des trucs aussi facilement que toi pour attacher tes lacets...

C'est toujours pour notre bien, et ça finit souvent (pour ne pas dire toujours) par limiter nos libertés (comme par ex. à Londres pour te faire payer automatiquement l'accès au centre ville)

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Jeu 20 Jan 2011 - 19:28

Oui d'accord avec toi Trimax, le seul l'argument "voitures volées" peut effectivement être dans cette lignée, aparue il y a déjà pas mal de temps, de l'abêtissement des gens au nom d'une pseudo sécurité accrue ... mais ça marche si bien !!!!
Encore oui, ça peut être un instrument liberticide, voir très liberticide suivant l'usage qui en est fait et la mentalité des gens qui servent ces machines ... parce que ce ne sont que des machines et que l'homme est ainsi fait .... Moi ça me fait hurler quand je vois que, par exemple, pour relever un excès de vitesse les FDO commettent des infractions au Code de la route (circulation à contresens dans un sens unique pour pouvoir aller stationner à contresens de la circulation sur un trottoir, etc)
Encore oui, il y a certainement beaucoup à dire (et à penser) de tous ces systèmes qui chaque jour à chaque instant nous épient, nous guettent, nous scrutent. Génial la vidéo surveillance pour lutter contre les atteintes aux personnes sauf que maintenant elle sert à foutre des PV de stationnement à distance avec juste un Policier Municipal derrière les écrans
Oui c'est pour le moins "gavant" pour rester poli.

Maintenant pas tout à fait d'accord avec toi quant au type qui se fait tirer sa caisse : les em**** c'est pour lui. Certes les assureurs sont là, mais ils ne te font pas le chèque 5 minutes après le vol. En attendant à toi de te débrouiller et tout le monde n'est pas en mesure, en autre, de racheter immédiatement un nouveau véhicule ou de louer en attendant. Même si à terme le préjudice est minime les embêtements du quotidien sont là et intégralement pour toi. Alors s'il y a une chance de lui restituer son véhicule rapidement .......

Maintenant : à voir à quoi vont effectivement servir ces matériels, quels vont être les résultats et que va être le ratio coût/résultats (parce que le coût est certain et que les résultats sont de plus en plus intégrés dans la culture des FDO).

Je ne sais pas pourquoi mais je ne suis pas certain que ça communiquera beaucoup après l'effet d'annonce (là aussi c'est "gavant") ... comme avec, par exemple, les fameuses Subaru qui sont vite passées de l'état de véhicule à celui d'épave. Mais bon ce n'est pas grave puisque c'est NOUS qu'on paye .....

En attendant wait & see ou Moët Hennessy .... c'est comme on préfère.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Ven 21 Jan 2011 - 11:40

Nannan a écrit:
Maintenant pas tout à fait d'accord avec toi quant au type qui se fait tirer sa caisse : les em**** c'est pour lui. Certes les assureurs sont là, mais ils ne te font pas le chèque 5 minutes après le vol. En attendant à toi de te débrouiller et tout le monde n'est pas en mesure, en autre, de racheter immédiatement un nouveau véhicule ou de louer en attendant. Même si à terme le préjudice est minime les embêtements du quotidien sont là et intégralement pour toi. Alors s'il y a une chance de lui restituer son véhicule rapidement .......

oui, mais je n'ai pas parlé d'ennuis; mais de coût. Le proprio a d'ailleurs potentiellement lui aussi un coût parce qu'on ne lui rembourse pas forcément à la juste valeur, sa voiture. Mais c'est s'éloigner du sujet.

Les "délinquants" ne sont pas totalement débiles. Changer les plaques d'une bagnole; ca prend 3 mn avec une perceuse sans fil et une pince a rivets.
Donc ils vont le faire. Ceux qu'on pourra coincer avec cette méthode seront donc peu nombreux.

Par contre, au hasard, arrêter le gars qui n'a pas payé ses P.V ou autre....

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Ven 21 Jan 2011 - 11:48

Oui, nous sommes tout à fait d'accord. C'est pour ça que j'ai dit : "Maintenant : à voir à quoi vont effectivement servir ces matériels, quels vont être les résultats et que va être le ratio coût/résultats (parce que le coût est certain et que les résultats sont de plus en plus intégrés dans la culture des FDO)."

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Inferno le Sam 22 Jan 2011 - 1:23

Trimax a écrit:
Nannan a écrit:
Maintenant pas tout à fait d'accord avec toi quant au type qui se fait tirer sa caisse : les em**** c'est pour lui. Certes les assureurs sont là, mais ils ne te font pas le chèque 5 minutes après le vol. En attendant à toi de te débrouiller et tout le monde n'est pas en mesure, en autre, de racheter immédiatement un nouveau véhicule ou de louer en attendant. Même si à terme le préjudice est minime les embêtements du quotidien sont là et intégralement pour toi. Alors s'il y a une chance de lui restituer son véhicule rapidement .......

oui, mais je n'ai pas parlé d'ennuis; mais de coût. Le proprio a d'ailleurs potentiellement lui aussi un coût parce qu'on ne lui rembourse pas forcément à la juste valeur, sa voiture. Mais c'est s'éloigner du sujet.

Les "délinquants" ne sont pas totalement débiles. Changer les plaques d'une bagnole; ca prend 3 mn avec une perceuse sans fil et une pince a rivets.
Donc ils vont le faire. Ceux qu'on pourra coincer avec cette méthode seront donc peu nombreux.

Par contre, au hasard, arrêter le gars qui n'a pas payé ses P.V ou autre....

Pourquoi se faire ch**r a l'arrêter alors qu'il suffit de le convoquer ???

Je pense que vous avez une vision très réduite des FDO et de leurs possibilités.

A terme le système est prévu pour déterminer si la plaque est compatible avec le gabarit du véhicule qui est déclaré ce qui compliquera un peu le taf des voleurs.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Sam 22 Jan 2011 - 3:17

Ah il faudra qu'ils fassent une "doublette" parfaite, jusqu'à la couleur. Wink

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Message par Fat Boy Jim le Sam 22 Jan 2011 - 8:17

Inferno a écrit:Je pense que vous avez une vision très réduite des FDO et de leurs possibilités.
Bien au contraire, et c'est bien ce qui me rends de plus en plus dingue !!!

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Armand83 le Sam 22 Jan 2011 - 9:49

Tout dépend de l'usage qu' ils en font de leurs "possibilités"

Un peu de liberté pour la majorité respectueuse, scrogneugneu!!!



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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Sam 22 Jan 2011 - 11:13

"A terme le système est prévu pour déterminer si la plaque est compatible avec le gabarit du véhicule qui est déclaré ce qui compliquera un peu le taf des voleurs."
Dixit Inferno

Désolé mais l'unique rescapé de mes neurones est très fatigué et je ne comprends pas bien le sens de cette remarque.

Par contre, au hasard, arrêter le gars qui n'a pas payé ses P.V ou autre...
. Dixit Trimax
Je ne suis du tout convaincu (mais alors PAS DU TOUT) que la remarque de Trimax soit si stupide ou infondée que ça ( Excuses Trimax !). Certes il y a le FVV mais alors pourquoi, entre autre, le FPR? Pourquoi les fiches de recherches ( les T, les J, les "itératif défaut", etc ....)? Et quoi de plus facile que de croiser automatiquement les différents fichiers en temps réel sur la VP par un système embarqué autonome? Si mes informations ne sont pas trop mauvaises (mais à qui se fier?), c'est ce qui existe déjà dans certains pays et connait un certain succès apparement . Mais je n'affirme pas que "nos" nouveaux matériels vont servir comme ça et à ça ... je n'ai pas le Savoir absolu. Donc j'attends pour voir.

Pourquoi se faire ch**r a l'arrêter alors qu'il suffit de le convoquer ???
Dixit Inferno
J'ai peur de mal comprendre et interpréter le sens de cette phrase. Mais bon on verra bien : heureux d'apprendre qu'aucune convoc ne revient "PSA" ou "NPAI"; heureux d'apprendre que tous les mecs sont parfaitement logés et déférent.
C'est un coup à faire des envieux : les "ceusses" qui se font ch.. à aller interpeler après avoir cavaler comme des malades derrière leur gus pour le loger .... enfin. Je n'ai pas souvenance, ni l'impression que nous vivions dans un monde de Bisounours où tout le monde rapplique ventre à terre à la première convoc.

Je pense que vous avez une vision très réduite des FDO et de leurs possibilités.
Peut-être ou peut-être pas. Ca reste à voir .....
"Garde toi, tant que tu vivras, de juger les gens sur la mine." [Jean de La Fontaine]

Ah il faudra qu'ils fassent une "doublette" parfaite, jusqu'à la couleur.
Dixit Dom quichatte
Il y a très longtemps que celà se pratique. La première dont je me souviens date de 1976 (avant j'étais trop jeune !!! ), c'était une Golf GTI (modèle tout nouveau à l'époque et très prisé). "Doublette parfaite" jusqu'au petit filet coloré qu'avait mis le vrai propriétaire.. Déjà au siècle dernier les malfaisants n'étaient pas que c** !!!

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Invité le Sam 22 Jan 2011 - 15:56

Joli post que voilà Nannan mais j'avoue avoir du mal avec tes abréviations : FVV, FPR, etc.....

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Dim 23 Jan 2011 - 10:32

Excuses, désolé pour ces acronymes qui peuvent effectivement être très ésotériques.
FVV : fichier des véhicules volés (celui qui nous intéressait au départ)
FPR : fichier des personnes recherchées (celui auquel pensait Trimax en autre)
PSA : parti sans laisser d'adresse (merci Mme la concierge. Ah il n'y a plus de concierge ...)
NPAI : n'habite plus à l'adresse indiquée (Ah ben si tu le dis M. le facteur.)
Fiche T : fiches Trésor (il ne fait pas bon devoir de l'argent à l'Etat )
Fiche J : fiches justice (oups encore des ennuis mais avec la justice cette fois. Pas bon non plus ! Evil or Very Mad )
Itératif défaut : relatif à un jugement rendu par défaut - article 494 du code de procédure pénale (peut engendrer une mauvaise surprise quand à la liberté d'aller boire une bière tout de suite) Twisted Evil

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Fat Boy Jim le Dim 23 Jan 2011 - 12:27

C'est tout de suite plus clair !

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Dim 23 Jan 2011 - 14:52

Oui sûrement et encore excuses pour être parti dans ce charabia

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Message par Ovo le Dim 23 Jan 2011 - 15:01


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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Dim 23 Jan 2011 - 15:08

Merci !

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Message par Invité le Dim 23 Jan 2011 - 22:37



Voilà quelque chose qui rend le discours plus clair.

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Message par Nannan le Dim 23 Jan 2011 - 23:34

C'est effectivement ce que je me suis dit en relisant après ta remarque tout à fait fondée. Honte à moi de pas "causer la France" Embarassed

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Message par Invité le Lun 24 Jan 2011 - 0:24

Ah quand on est pris par ses sentiments et son habitude verbiale...... Wink

Pour revenir sur le croisement des fichiers, si ça se fait un jour comme ailleurs, on a pas intérêt d'oublier de payer notre premier tiers provisionnel.

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Re: Délinquance routière, la nouvelle arme radar le L2V

Message par Nannan le Lun 24 Jan 2011 - 8:33

Effectivement c'est la pratique courante dans certains coins du globe (en Scandinavie par exemple) depuis des décennies et, comme c'est rentré dans les moeurs, ça ne choque personne.
Maintenant notre bon esprit 1789 n'est pas partagé par tout le monde.

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