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Message par Tipsy06 le Mar 7 Oct 2014 - 10:12

Et bien voilà, Peugeot scooters n'est plus français.

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Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire

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Message par Ovo le Mar 7 Oct 2014 - 11:25

Neutral

Triste nouvelle...Espérons que la production reste ici!

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Message par Invité le Mar 7 Oct 2014 - 11:26

Ce n'est pas encore fait.

Il faut que tout le monde se mette d'accord; et il y a kom d'hab, le risque que l'état s'en mêle Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 630523

Le comique de la situation, c'est que les gars de Peugeot disaient encore il n'y a pas longtemps; que non, ors de question de vendre Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 195146

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Message par Invité le Mar 7 Oct 2014 - 11:27

Ovo a écrit:Neutral

Triste nouvelle...Espérons que la production reste ici!

C'est papa Noël qui t'apporte les cadeaux le 25 Décembre Ovo ? Wink

Sur le long terme, aucune chance que se soit le cas pour la totalité.
Pour le montage peut être Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 36012

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Message par Ovo le Mar 7 Oct 2014 - 14:06

Oui pourquoi Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 630523

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Message par Invité le Mar 7 Oct 2014 - 14:07

Ovo a écrit:Oui pourquoi Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 630523

Ha ben alors; tout s'explique Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 129364

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Message par Pierreblc le Mar 7 Oct 2014 - 15:45

Trimax a écrit:
Sur le long terme, aucune chance que se soit le cas pour la totalité.
Pour le montage peut être Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 36012

Dis-nous pourquoi, stp ?
A ma connaissance, le marché du scoot en Inde ou, plus généralement, en Asie, est déjà bien garni, alors pourquoi y ajouter une fabrication ?
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Message par Invité le Mar 7 Oct 2014 - 17:02

Pierreblc a écrit:
Dis-nous pourquoi, stp ?
A ma connaissance, le marché du scoot en Inde ou, plus généralement, en Asie, est déjà bien garni, alors pourquoi y ajouter une fabrication ?

Je ne pense pas trahir de grands secrets en disant qu'un Indien n'est pas payé pareil qu'un Français

C'est une manière de réduire les coûts en conservant un aspect production locale. C'est en gros ce que fait Piaggio Wink

Et je vois mal une société Indienne qui a déjà les compétences, les usines,.... se mettre à le faire en France pour gagner moins d'argent

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Message par Pierreblc le Mar 7 Oct 2014 - 17:15

Ben oui, mais à ce moment-là pourquoi s'encombrer de Peugeot, avec toute l'infrastructure existante à transférer (et c'est pas une paille !), les brevets éventuels à gérer, les grèves quasi certaines, les ennuis avec les français,etc...alors qu'ils ont déjà tout sous la main chez eux.
Pour ma part, je comprendrais mieux que l'Inde considère qu'ils créent leur "tête de pont" en Europe en misant sur Peugeot....ça ne règle en rien, je suis d'accord, le problème de l'emploi, parce qu'en Europe aussi, il y a des pays qui ont une politique sociale très....particulière.
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Message par Paulis le Mar 7 Oct 2014 - 17:54

Arcelor Mittal... c'est aussi une sauce indienne, non ?... Suspect
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Message par Fat Boy Jim le Mar 7 Oct 2014 - 18:21

Mittal était connu pour être un dépeceur d'industrie. On peut espérer mieux avec les acquéreurs de Peugeot Scooters, mais bon...

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Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait.

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Message par Invité le Mar 7 Oct 2014 - 19:07

Pierreblc a écrit:Ben oui, mais à ce moment-là pourquoi s'encombrer de Peugeot, avec toute l'infrastructure existante à transférer (et c'est pas une paille !), les brevets éventuels à gérer, les grèves quasi certaines, les ennuis avec les français,etc...alors qu'ils ont déjà tout sous la main chez eux.
Pour ma part, je comprendrais mieux que l'Inde considère qu'ils créent leur "tête de pont" en Europe en misant sur Peugeot....ça ne règle en rien, je suis d'accord, le problème de l'emploi, parce qu'en Europe aussi, il y a des pays qui ont une politique sociale très....particulière.

Ben oui, une tête de pont; c'est exactement ça !!

Tu fais fabriquer le max de pièces en Inde; tu fais le montage en Europe. C'est donc une machine locale; soumise aux lois locales.

Mais tu gagne plus qu'en faisant tout fabriquer en Europe.

Pour les brevets : parce que tu les pense suffisamment c... pour ne pas les inclure dans le deal ? scratch
Allons; soyons sérieux.

Il ont donc à pas très cher un lot de brevets, des compétences, une marque (même si a ce niveau Suspect )

En retour, ils peuvent utiliser certaines choses en Inde (puisqu'elles leur appartiennent)

Enfin, c'est ce qu'il me semble

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Message par Nannan le Mar 7 Oct 2014 - 20:43

"89 millions d’euros, c’est ce que PSA Peugeot Citroën devrait injecter pour apurer les dettes de Peugeot Scooters et s’engager dans une « alliance stratégique » avec le groupe indien Mahindra & Mahindra. L’objectif est selon Frédéric Fabre, directeur général de Peugeot Scooters, de « revenir dès 2015 à l’équilibre financier ». Ce partenariat se traduirait par « une augmentation de capital réservé d’un montant de 15 millions d’euros ». Mahindra & Mahindra devrait faire l’acquisition d’actions auprès de PSA Peugeot Citroën « pour détenir 51 % du capital de Peugeot Scooters » au sein d’une société par action simplifiée (SAS). Elle sera coiffée par un conseil de surveillance au sein duquel M & M détiendra 3 sièges tandis que PSA Peugeot Citroën en aura 2 avec 49 % des parts.

Ce montage présenté ce matin lors d’un comité d’entreprise extraordinaire à Mandeure (Doubs), siège social de Peugeot Scooters, a amené les organisations syndicales (CFDT et CFE CGC) a voter en faveur d’une expertise comptable confiée au cabinet Secafi.

Les quatre organisations syndicales présentes sur le site considèrent que les mesures annoncées concernant l’outil industriel (fermeture des ateliers de cintrage, de soudure et de peinture des châssis) condamnent le site à n’être plus qu’« un simple centre d’assemblage ».

Au-delà des 90 départs volontaires annoncés sur un effectif de 488 salariés, sous la forme de congés seniors et de mutations dans et hors du groupe PSA, les organisations syndicales s’attendent à d’autres ajustements des effectifs dans les mois à venir et à « la disparition à terme du berceau historique du deux roues motorisés en France »"
.

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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 13:13

Ça y est,  c'était au JT ce midi Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 5230

Je vais vraiment finir par penser que l'industrie Française est définitivement morte.
Un grand merci à la "mondialisation"  et à notre "modèle" économique Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 105395
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Message par Adelie45 le Mer 8 Oct 2014 - 13:59

En un mot TRISTE à voir   .....
La mondialisation à bon dos Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 638847
Elle est bien triste aussi notre Economie....

Bon bref pas terrible tout cela ..... ça va bien Péter un jour.....

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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 14:10

Peut être oui, faut y croire ...
Mais quel solution ou produit miracle faudrait il ?

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Des gens couillus ! Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 103748
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Message par Invité le Mer 8 Oct 2014 - 14:23

Fab0568 a écrit:Ça y est,  c'était au JT ce midi Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 5230

Je vais vraiment finir par penser que l'industrie Française est définitivement morte.
Un grand merci à la "mondialisation"  et à notre "modèle" économique Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 105395

En quoi la mondialisation est elle responsable qu'une boîte qui perd 50 000 000 € annuels ferme ces portes ?

Justement, c'est la mondialisation qui peut être sauvera des emplois en France .Sans les Indiens; c'était fermeture pure et simple (ce qui n'est pas le cas pour l'instant).

Une entreprise, de tout temps, ne perdure que si elle rapporte plus que ce qu'elle coute; ce qui n'est assurément pas le cas de Peugeot Scoot.

J'ai lu à droite et à gauche qu'il est scandaleux que le gouvernement laisse partir un fleuron de l'industrie Française; blabla .... Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 890123
Combien des gens qui disent ça ont acheté un scoot Peugeot (voir un scoot tout court) ? Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 577862

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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 14:28

Peut être, mais pour admettre la "mondialisation" il faut que les états et surtout leurs économies soient capables d'en assumer TOUTES les conséquences.
Quand à ce qui est des emplois "sauvés", on en reparle, dans un peu plus de deux ans Wink
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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 14:34

Trimax a écrit:

J'ai lu à droite et à gauche qu'il est scandaleux que le gouvernement laisse partir un fleuron de l'industrie Française; blabla .... Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 890123
Combien des gens qui disent ça ont acheté un scoot Peugeot (voir un scoot tout court) ? Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 577862

N.B : pas de politique politicienne, cela n'a vraiment aucun intérêt Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 292981
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Message par Invité le Mer 8 Oct 2014 - 14:36

@FAB

Trimax a écrit:
Ovo a écrit:Neutral

Triste nouvelle...Espérons que la production reste ici!

C'est papa Noël qui t'apporte les cadeaux le 25 Décembre Ovo ? Wink

Sur le long terme, aucune chance que se soit le cas pour la totalité.
Pour le montage peut être Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 36012

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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 14:39

Mais même pas le montage !
Pourquoi payer des bons Français entre 11 et 17€/h alors que chez eux on le fait pour 3 ou 4€/h ?
(frais d'export compris)
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Message par Nam1962 le Mer 8 Oct 2014 - 14:51

Fab0568 a écrit:Mais même pas le montage !
Pourquoi payer des bons Français entre 11 et 17€/h alors que chez eux on le fait pour 3 ou 4€/h ?
(frais d'export compris)

Même pas 3 ou 4€ : http://www.bmcetrade.co.ma/fr/observer-les-pays/inde/gerer-une-affaire
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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 14:54

@Nam : j'ai cherché, mais même les tableaux de l'OCDE descendent pas aussi bas ! affraid
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Message par Invité le Mer 8 Oct 2014 - 15:02

Fab0568 a écrit:Mais même pas le montage !
Pourquoi payer des bons Français entre 11 et 17€/h alors que chez eux on le fait pour 3 ou 4€/h ?
(frais d'export compris)

Parce que ça entre dans d'autres considérations, comme le fait que le produit soit considéré comme Européen ou non.
Je parle du Métropolis par ex.; qui n'est probablement pas près de rouler en Inde

Rien n'est sûr, bien évidemment; mais c'est à mon avis la seule option qui ferait que quelque chose reste ici

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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 15:18

Trimax a écrit:
Fab0568 a écrit:Mais même pas le montage !
Pourquoi payer des bons Français entre 11 et 17€/h alors que chez eux on le fait pour 3 ou 4€/h ?
(frais d'export compris)

Parce que ça entre dans d'autres considérations, comme le fait que le produit soit considéré comme Européen ou non.
Je parle du Métropolis par ex.; qui n'est probablement pas près de rouler en Inde

Rien n'est sûr, bien évidemment; mais c'est à mon avis la seule option qui ferait que quelque chose reste ici

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Message par Tlr_ed le Mer 8 Oct 2014 - 15:45

Trimax a écrit:

Justement, c'est la mondialisation qui peut être sauvera des emplois en France .Sans les Indiens; c'était fermeture pure et simple (ce qui n'est pas le cas pour l'instant).

Je pense que les ouvriers d'Arcelor Mital seront tout à fait d'accord avec toi Sad
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Message par Invité le Mer 8 Oct 2014 - 16:28

Tlr_ed a écrit:
Trimax a écrit:

Justement, c'est la mondialisation qui peut être sauvera des emplois en France .Sans les Indiens; c'était fermeture pure et simple (ce qui n'est pas le cas pour l'instant).

Je pense que les ouvriers d'Arcelor Mital seront tout à fait d'accord avec toi Sad

En premier, je n'ai jamais dit que parce que Peugeot scoot passe Indien tout allait être merveilleux Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 838223

Ensuite ce n'est pas parce que l'Inde a quelqu'un comme Mital que tous les entrepreneurs Indiens sont comme ça.
T'as qu'a demander aux gars de chez Jag par ex., ce qu'ils pensent des Indiens Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 630523

Et en dernier, de la "ferraille" (même haut de gamme) ce n'est pas un véhicule; qui correspond à d'autres contraintes (réglementaires et de marché)

Je suis l'un des premiers a avoir dit que Peugeot scoot ne se maintiendrai pas dans sa situation "actuelle". On m'a répondu pas mal de fois que j'étais pessimiste.

Maintenant que les Indiens sont dans la partie, voilà que c'est des gros méchants et que tous pourris Peugeot Scooters passent sous pavillon indien 577862

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Message par Pierreblc le Mer 8 Oct 2014 - 17:28

Ce qui est certain, c'est que les indiens veulent garder quelque chose de Peugeot scooters, sinon ils leur suffisait d'attendre le dépôt de bilan.

Se fabriquer "une tête de pont" ne veut pas dire qu'ils vont fabriquer un max en Inde; il y a longtemps qu'on en est revenu de ce système où la logistique à mettre en place coûte plus que les gains de main d-œuvre générés (j'ai travaillé sur ce genre de dossier dans une multinationale).

En outre, je crois que le marché des scoots Peugeot est en Europe, et certainement pas en Asie, où les fabricants sont implantés en force et depuis longtemps.

Enfin, ces indiens (Mahindra) sont chez nous depuis des lustres et ils ont des références tout-à-fait sérieuses; ils connaissent notre marché au moins aussi bien que nous.

Je suis d'accord sur le fait qu'ils peuvent se permettre de tout fermer sans se justifier (demander à Florange: il y a des gens qui savent comment ça se passe), mais encore une fois, pourquoi se donneraient-ils la peine d'investir auparavant dans une entreprise qui n'a pas les moyens de les concurrencer ?
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Message par Fab0568 le Mer 8 Oct 2014 - 17:58

Mahindra & Mahindra c'est pareil que M&M's ?
Parce que le scoot, il est déjà dans les salons !

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Message par Tlr_ed le Mer 8 Oct 2014 - 21:44

Pierreblc a écrit:
Je suis d'accord sur le fait qu'ils peuvent se permettre de tout fermer sans se justifier (demander à Florange: il y a des gens qui savent comment ça se passe), mais encore une fois, pourquoi se donneraient-ils la peine d'investir auparavant dans une entreprise qui n'a pas les moyens de les concurrencer ?

Si dépot de bilan il y avait eu, les brevets serait resté dans les mains de la maison mère.
Racheter , ça peut être une façon de mettre la main sur des technologies mures qu'ils n'ont pas, sans avoir à risquer de se louper dans le développement : le système pendulaire, le compresseur,...

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