Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Mouarf... j'vais encore faire mon chieur sur ce coup...
Bon... pourquoi à mon sens un sondage n'a pas lieu d'être et surtout pourquoi il peut être dangereux de faire un sondage sur ce sujet (et même voir sur pas mal de sujet sondé).
Primo un sondage n'est qu'une vision partielle de la réalité... le seul outil qui peut être intéressant est un référendum... ou tout le monde serait obligé de voter... mais donc si tout le monde est obligé ben c'est plus une démocratie donc c'est plus un référendum...
Secundo seuls s'expriment ceux qui se sentent concernés... avec leurs expérience mais surtout leurs à priori moi le premier (et c'est bien connu un à priori peut trouver son fondement dans de la mauvaise foi... )
Tertio... SI une décision est prise sur la base d'un sondage qu'en est t-il de la pertinence de cette décision... j'vais essayer de vulgariser mais si je lance un sondage ou grosso modo le choix est voulez vous gagner plus d'argent ou voulez vous en gagner moins... c'est même pas la peine que j'interroge le peuple je pense (en plus que je pense que j'aurais un taux de participation assez impressionnant). Quid de l'application donc de la mesure , de ses répercussions , et des dommages collatéraux si je mets en application.
Bon ok mon tertio est vulgarisé et poussé à l'extrême... mais les conclusions quant à la mise en œuvre d'une envie/pensée/besoin collectif et même majoritaire n'échappe pas à mon quid (application, répercussions, moyens et... surtout conséquences négatives). Je ne prône en aucun cas l'immobilisme mais juste de réfléchir aux tenants et aboutissants avant de foncer... anticiper... corréler... envisager plusieurs (toutes c'est bien mais bon...) solutions...
En fait grosso modo... avant de faire un truc comme ça (le gilet jaune obligatoire)... juste réfléchir... un pouïème .
Et même si on a pas envie de réfléchir... voir si y en a pas qui ont déjà réfléchi à ce genre de problème (et là je reconcède que même si ça fait mal et que j'en ai pas envie... la seule et unique conclusion à ce jour logique et indiscutable permettant de protéger les utilisateurs de 2R... c'est d'interdire les 2R... y a donc par conséquent beaucoup d'autre chose à interdire...
)
J'ai un peu peur comme je le perçois vu ma position (certains auront quand même compris que je suis par mes activités mon travail et mes passions très très proche de la politique routière ) que le but non avoué tend à dire qu'il ne faut plus aucun mort sur les routes... Je pense sincèrement que cela est possible... j'ai même la solution toute faite : interdire la circulation...
Toutes les autres solutions si tant est qu'elles soient réfléchies réduiront d'un petit ou gros pourcentage ce nombre de victimes... mais à force de chercher à réduire ce nombre n'est on pas en train de pondre des "mesurettes" dont on ne maîtrise pas vraiment la portée... n'y consacre t-on pas des moyens... qui employés ailleurs peut être auraient été tout aussi efficaces voire plus : TVA à 5,5% sur équipements de sécurité... gilet jaune en 2R obligatoire... mais sous la selle pour utilisation comme dans le cas de la voiture. Allez tien une autre en tant que secouriste qui me trotte... ça représenterait quoi sur la masse de véhicules qui se vend d'intégrer sur tout véhicule neuf un défibrillateur cardiaque automatique (entre 1000 € et 1500€ ok... mais bon )? Pi quitte à rendre un truc obligatoire... la p'tite trousse de premiers secours (30€ ??? allez 40 €).
Allez tien Réticulum... moi y a un truc pour lequel je suis pour à 100%... et contre lequel la plupart des motards sont contres... Le contrôle technique . Pas sur les procédures tel qu'il a été proposé jsuqu'à présent... avec immo chez le concess du véhicule... mais bel et bien sur les organes de sécurités... lors notamment de la vente d'un 2R . Combien de fois j'ai vu un minot se saigner au taff un été pour se payer son premier 2R... et manquant de conseil revenant avec un cadre vrillé... un moteur avec une espérance de vie de 3 min... des amortisseurs récupérés sur le char de Ben Hur... des disques de freins épais comme du papier à cigarettes...
Bon j'vais pas trop trainer parce que quand j'dis ça... j'ai généralement une palette de moellons qui arrive avec beaucoup d'élan.
Je sais pas après tout j'suis pas hyper supra extra lucide ou intelligent... juste j'essaye de me poser beaucoup de questions (trop diront certains) et j'essaye d'y apporter une réponse... et là clairement le gilet jaune... ben... non ça passe pas logiquement. Ce n'est pas le jaune que l'on voit mais les surface rétro réfléchissantes... alors peut être faut il augmenter leurs surfaces... je sais pas trop... mais le gilet jaune j'y crois moyennement.
Bon... pourquoi à mon sens un sondage n'a pas lieu d'être et surtout pourquoi il peut être dangereux de faire un sondage sur ce sujet (et même voir sur pas mal de sujet sondé).
Primo un sondage n'est qu'une vision partielle de la réalité... le seul outil qui peut être intéressant est un référendum... ou tout le monde serait obligé de voter... mais donc si tout le monde est obligé ben c'est plus une démocratie donc c'est plus un référendum...
Secundo seuls s'expriment ceux qui se sentent concernés... avec leurs expérience mais surtout leurs à priori moi le premier (et c'est bien connu un à priori peut trouver son fondement dans de la mauvaise foi... )
Tertio... SI une décision est prise sur la base d'un sondage qu'en est t-il de la pertinence de cette décision... j'vais essayer de vulgariser mais si je lance un sondage ou grosso modo le choix est voulez vous gagner plus d'argent ou voulez vous en gagner moins... c'est même pas la peine que j'interroge le peuple je pense (en plus que je pense que j'aurais un taux de participation assez impressionnant). Quid de l'application donc de la mesure , de ses répercussions , et des dommages collatéraux si je mets en application.
Bon ok mon tertio est vulgarisé et poussé à l'extrême... mais les conclusions quant à la mise en œuvre d'une envie/pensée/besoin collectif et même majoritaire n'échappe pas à mon quid (application, répercussions, moyens et... surtout conséquences négatives). Je ne prône en aucun cas l'immobilisme mais juste de réfléchir aux tenants et aboutissants avant de foncer... anticiper... corréler... envisager plusieurs (toutes c'est bien mais bon...) solutions...
En fait grosso modo... avant de faire un truc comme ça (le gilet jaune obligatoire)... juste réfléchir... un pouïème .
Et même si on a pas envie de réfléchir... voir si y en a pas qui ont déjà réfléchi à ce genre de problème (et là je reconcède que même si ça fait mal et que j'en ai pas envie... la seule et unique conclusion à ce jour logique et indiscutable permettant de protéger les utilisateurs de 2R... c'est d'interdire les 2R... y a donc par conséquent beaucoup d'autre chose à interdire...
J'ai un peu peur comme je le perçois vu ma position (certains auront quand même compris que je suis par mes activités mon travail et mes passions très très proche de la politique routière ) que le but non avoué tend à dire qu'il ne faut plus aucun mort sur les routes... Je pense sincèrement que cela est possible... j'ai même la solution toute faite : interdire la circulation...
Toutes les autres solutions si tant est qu'elles soient réfléchies réduiront d'un petit ou gros pourcentage ce nombre de victimes... mais à force de chercher à réduire ce nombre n'est on pas en train de pondre des "mesurettes" dont on ne maîtrise pas vraiment la portée... n'y consacre t-on pas des moyens... qui employés ailleurs peut être auraient été tout aussi efficaces voire plus : TVA à 5,5% sur équipements de sécurité... gilet jaune en 2R obligatoire... mais sous la selle pour utilisation comme dans le cas de la voiture. Allez tien une autre en tant que secouriste qui me trotte... ça représenterait quoi sur la masse de véhicules qui se vend d'intégrer sur tout véhicule neuf un défibrillateur cardiaque automatique (entre 1000 € et 1500€ ok... mais bon )? Pi quitte à rendre un truc obligatoire... la p'tite trousse de premiers secours (30€ ??? allez 40 €).
Allez tien Réticulum... moi y a un truc pour lequel je suis pour à 100%... et contre lequel la plupart des motards sont contres... Le contrôle technique . Pas sur les procédures tel qu'il a été proposé jsuqu'à présent... avec immo chez le concess du véhicule... mais bel et bien sur les organes de sécurités... lors notamment de la vente d'un 2R . Combien de fois j'ai vu un minot se saigner au taff un été pour se payer son premier 2R... et manquant de conseil revenant avec un cadre vrillé... un moteur avec une espérance de vie de 3 min... des amortisseurs récupérés sur le char de Ben Hur... des disques de freins épais comme du papier à cigarettes...
Bon j'vais pas trop trainer parce que quand j'dis ça... j'ai généralement une palette de moellons qui arrive avec beaucoup d'élan.
Je sais pas après tout j'suis pas hyper supra extra lucide ou intelligent... juste j'essaye de me poser beaucoup de questions (trop diront certains) et j'essaye d'y apporter une réponse... et là clairement le gilet jaune... ben... non ça passe pas logiquement. Ce n'est pas le jaune que l'on voit mais les surface rétro réfléchissantes... alors peut être faut il augmenter leurs surfaces... je sais pas trop... mais le gilet jaune j'y crois moyennement.

Fozzy- Membre assidu

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Dom_quichatte a écrit:Sapic a écrit:![]()
Les bandes rétro-réfléchissantes 3M™ Scotchlite™; ça ça me plait bien !!!
Merci.
Je t'ai mis sur cette piste de 3M car c'est ce qui équipe les véhicules de secours à l'arrière
Bonsoir,
Je viens d'en mettre sur le dos déjà, ça commence à causer de nuit sur la route et en blanc ça reste "discret"...
encore pour le tuyau !

Sapic- En bonne voie

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Ah je suis ravi que cela t'aille 

Invité- Invité
Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
@ Fozzy : Tu n'auras pas de palette de moellons sur le nez de ma part (je te sens déçu
), je suis assez d'accord avec ton approche et notamment sur le contrôle technique, pour la trousse de secours rien empèche de se la faire soi même et de la mettre sous la selle...
Pour le gilet jaune, c'est effectivement la sensibilité de chacun qui parle puisque ce n'est pas obligatoire, c'est l'approche du risque...
), je suis assez d'accord avec ton approche et notamment sur le contrôle technique, pour la trousse de secours rien empèche de se la faire soi même et de la mettre sous la selle...Pour le gilet jaune, c'est effectivement la sensibilité de chacun qui parle puisque ce n'est pas obligatoire, c'est l'approche du risque...
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Venez combattre la brute qui est en moi
Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Bonsoir,
Si vous n'aimez pas le gilet jaune, je viens de "tomber" sur ça...


Plus "discret" que le gilet jaune mais super efficace à la moindre lumière du jour ou de la nuit...!!!
2,25€ chez Casto...
Si vous n'aimez pas le gilet jaune, je viens de "tomber" sur ça...


Plus "discret" que le gilet jaune mais super efficace à la moindre lumière du jour ou de la nuit...!!!
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Sapic- En bonne voie

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Déjà un bon point : c'est pas cher !
Pour le reste...
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Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnait
Le blog de Jim : Climb & Ride


Fat Boy Jim- Modo

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
En plus, cerise sur la tarte aux fraises, tu pourras accessoirement retenir ton pantalon. 


Armand83- Pilier de Forum

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Armand83 a écrit:En plus, cerise sur la tarte aux fraises, tu pourras accessoirement retenir ton pantalon.
Ah je t'assure que non !!!


Sapic- En bonne voie

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Sur un blouson...

Si un jour vous changez d'avis, ou bien le jour où ce sera obligatoire...
2,25...

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2,25...


Sapic- En bonne voie

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Sapic a écrit:(...)ou bien le jour où ce sera obligatoire...
Parle pas de malheur !
Sinon, je suis bien d'accord sur le principe de l'utilité de cet ustensile (ou d'un gilet) en cas de nécessité... mais pas en plein jour et de façon aussi permanente qu'obligatoire !
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Fat Boy Jim- Modo

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Fat Boy Jim a écrit:Sapic a écrit:(...)ou bien le jour où ce sera obligatoire...
Parle pas de malheur !
Comme tu dis...!
Bien que de nuit, perso je m'en moque royalement !!!
Ma femme m'a suivi un soir (pas longtemps) et c'est plutôt efficace.

Sapic- En bonne voie

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Armand83 a écrit:En plus, cerise sur la tarte aux fraises, tu pourras accessoirement retenir ton pantalon.
Armand ou la bonne route pour récolter la médaille d'or des trolleurs de posts
Je m'en vais faire un palmarès là aussi.

Invité- Invité
Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Ben non, c'est joindre l'utile à l'agréable

Armand83- Pilier de Forum

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Notre ami Phil a écrit: J'ai intégré le mien, mon blouson de pluie Bering en est équipé![]()
Idem pour moi.
D'accord avec vous pour une réduction de la TVA pour les vêtements de protection .
Pegase- Pilier de Forum

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Eh ben ma foi........ y s'pourrait bien que je me laisse tenter
Histoire que ça prenne (encore) moins de place sous la selle qu'un gilet jaune... M'enfin pour ma part ce ne sera qu'en cas de conditions EXTRÊMES
Merci Sapic !
Histoire que ça prenne (encore) moins de place sous la selle qu'un gilet jaune... M'enfin pour ma part ce ne sera qu'en cas de conditions EXTRÊMES
Merci Sapic !
Dernière édition par Gekos le Ven 19 Mar 2010 - 7:17, édité 1 fois

Gekos- Pilier de Forum

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Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Armand83 a écrit:Ben non, c'est joindre l'utile à l'agréable
Sauf si mes yeux me trompent, je ne vois pas de pinces comme sur des bretelles de pantalon

Invité- Invité
Re: Imposer le port du gilet pour tous les engins motorisés non carrossés
Pegase a écrit:Notre ami Phil a écrit: J'ai intégré le mien, mon blouson de pluie Bering en est équipé![]()
Idem pour moi.
D'accord avec vous pour une réduction de la TVA pour les vêtements de protection .
Intégré à mon gilet Arbag + 2 brassards amovibles et depuis j'ai vraiment le sentiment que certains, voire la plupart, me voient mieux (sauf ceux qui s'en foutent royal).
Tant pis pour le look, j'assume !!
Gekos a écrit:Eh ben ma foi........ y s'pourrait bien que je me laisse tenter![]()
Histoire que ça prenne (encore) moins de place sous la selle qu'un gilet jaune... M'enfin pour ma part ce ne sera qu'en cas de conditions EXTRÊMES![]()
![]()
Merci Sapic !
Pas de quoi


Sapic- En bonne voie

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