Protection dorsale
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Protection dorsale
Rappel du premier message :
Nos blousons ne comportent bien souvent d'origine qu'une vulgaire mousse n'offrant aucune réelle protection du dos en cas de chute. Il convient donc de s'équiper optionnellement. Deux solutions s'offrent à nous :
1 : insérer une plaque dorsale adaptable DANS le blouson
2 : se doter d'une dorsale séparée (à bretelles) qui se place SOUS le blouson.
Intérêt du 1 : le prix. Inconvénient : il en faut une par blouson car, selon les marques, la forme change et il n'y a pas de standard.
Intérêt du 2 : protection supérieure, une seule dorsale pour tous les cas. Inconvénient : coût plus élevé, encombrement quand non porté.
À l'heure actuelle, seul mon blouson cuir est doté d'une vraie dorsale et je voudrais rapidement trouver une solution pour mes deux autres (
) blousons (hiver et été...) mais qui sont de deux marques différentes donc non compatibles en termes de plaque dorsale
Et vous, avec quoi êtes vous équipés ?
Nos blousons ne comportent bien souvent d'origine qu'une vulgaire mousse n'offrant aucune réelle protection du dos en cas de chute. Il convient donc de s'équiper optionnellement. Deux solutions s'offrent à nous :
1 : insérer une plaque dorsale adaptable DANS le blouson
2 : se doter d'une dorsale séparée (à bretelles) qui se place SOUS le blouson.
Intérêt du 1 : le prix. Inconvénient : il en faut une par blouson car, selon les marques, la forme change et il n'y a pas de standard.
Intérêt du 2 : protection supérieure, une seule dorsale pour tous les cas. Inconvénient : coût plus élevé, encombrement quand non porté.
À l'heure actuelle, seul mon blouson cuir est doté d'une vraie dorsale et je voudrais rapidement trouver une solution pour mes deux autres (
Et vous, avec quoi êtes vous équipés ?
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Fat Boy Jim- Modo
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Re: Protection dorsale
Bonsoir,
Oui merci pour ce lien. Très instructif !
Pour ma part, c'est dorsale rajoutée dans la poche le jour de l'achat du blouson; et gilet airbag (200€) quelques mois plus tard.
Je ne sors jamais sans.
Pour les rares sorties avec ma fille de 7ans, je lui ai trouvé un gilet de protection pour faire du cheval (Ebay, 23€)
Protection de tout le devant et idem derrière (si ça peut donner des idées à certains...)
Oui merci pour ce lien. Très instructif !
Pour ma part, c'est dorsale rajoutée dans la poche le jour de l'achat du blouson; et gilet airbag (200€) quelques mois plus tard.
Je ne sors jamais sans.
Pour les rares sorties avec ma fille de 7ans, je lui ai trouvé un gilet de protection pour faire du cheval (Ebay, 23€)
Protection de tout le devant et idem derrière (si ça peut donner des idées à certains...)
Sapic-

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Re: Protection dorsale
Tu peux nous en dire plus sur le gilet Aibag Sapic ? Si ça te dit de créer un sujet et donner tes impressions on est preneurs
Et sinon très bien vu l'idée du gilet de protection d'équitation pour enfant ! Merci
Et sinon très bien vu l'idée du gilet de protection d'équitation pour enfant ! Merci
Re: Protection dorsale
Effectivement loin d'être idiote cette idée de gilet d'équitation car pour les enfants, pas évident de trouver la bonne protection. Merci Sapic 

Sapic-

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Re: Protection dorsale
Ça m'a tout l'air parfait pour rassurer ta petite... et son père
Allez hop une petite réputation, ça le vaut bien
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Re: Protection dorsale
c'est nickel pour la petiote !_________________
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Fat Boy Jim- Modo
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Re: Protection dorsale
Bah merci les gars !
Il y en a une qui est un peu fière d'avoir posé...
Ah ces geuzesses

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Sapic-

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Re: Protection dorsale
Pour les coques dorsales... autant que ce soit clair elles ne sont pas prévues pour encaisser le frottement... même si bien évidemment le fait d'en avoir une va faire gagner quelle millisecondes avant que ça sente le poulet grillé... mais guère plus...
C'est clairement orienté pour le choc... et la torsion.
Typiquement une dorsale articulée (donc portée indépendamment du blouson) vous fera ressembler à un golgoth... mais est pourvue d'élément autoblocants qui empêchent dans une certaine mesure que la colonne plie à l'envers... n'attendez pas trop ce résultat d'une dorsale intégrée au blouson sauf certains modèles très spécifiques... et qui donnent une carrure à la Schwarzeneger...
La dorsale est à la base un élément pour lutter contre 2 phénomènes sur piste... le choc avec une autre moto ou concurrent alors qu'on est par terre... et le high side... figure caractérisé par le décrochage du pneu arrière qui raccroche... comprime par conséquent l'amortisseur arrière qui en se re détendant fait office de catapulte du pilote... qui en général retombe de assez haut sur le dos...
Donc ce que je cherche à vous dire n'est pas qu'une dorsale est inutile sur route... très très loin de moi cette idée je roule même en permanence avec des dorsales. Dorsale indépendante pour la piste... dorsale intégrée pour le blouson cuir avec les éléments articulés mais autoblocant pour la route... et blouson hiver dorsale mousse (donc pas "anti retournement") pour le scoot... donc tout ça pour dire que la dorsale j'adhère... Mon propos est juste de vous éclaircir sur ce dont vous protège la dorsale... en l'occurrence des chocs.
Concernant la mouflets... les équipementiers ont fait de sérieux efforts. On trouve maintenant pas mal de blousons de bonne qualité avec les renforts nécessaires et... je me permettrais insister là dessus : homologués. L'avantage si je puis m'exprimer ainsi de l'enfant est son poids et sa taille... qui font que primo il tombera moins lourdement que nous... glissera beaucoup moins loin... et, souplesse aidant et structure osseuse souple, se fera moins mal que nous (sauf si évidemment lui va emplafonner un obstacle et nous non). Reste que certains points sont quand même à prendre en compte... la protection des articulations au choc (cas des protections de roller de Sapic par exemple) n'est pas à négliger... même si ça fait un peu ridicule on s'en fout... par contre ça ne servira à rien à l'abrasion... dès le premier choc les protections vont tourner autour du membre et c'est finit.
Et c'est là que je trouve qu'au niveau équipement on est un peu light pour nos mômes... dur de trouver un pantalon en cuir autre que de la vachette tout souple et fine qui va se déchirer ou remonter sans protéger de l'abrasion... dur de trouver des jeans/pantalons en matière adaptée au 2 roues (le jean normal protège à peine mieux qu'un pantalon en toile... il fond très très vite et les fibres de jean s'incrustent très très bien dans les brulures... j'ai testé pour vous).
Je rajouterais une paire de chaussures montantes en cuir... au dessus la malléole minimum... idéalement au dessus de la cheville à mi mollet c'est tip top (toujours pour des questions d'abrasion). Une paire de gant... ad hoc... prévus moto et homologués.
Veillez aussi également à tant que faire au moment de l'achat du casque... y a un truc qu'on regarde pas souvent... mais à prendre en compte... c'est le poids du casque... autant nous un casque à 1kg500... c'est pas trop lourd... autant eux...
Au final ça fait un budget j'vous l'avoue pour avoir pris le temps d'équiper mon minot comme il se doit... mais bon... si l'état avec tous les sous sous qu'il se fait avec le contrôle sanction daignait passer la TVA à 5,5 %... voire même à moins (non j'suis à jeun... mais j'ai le droit de rêver quand même) sur les équipements de sécurité comme l'habillement équipement du pilote...

C'est clairement orienté pour le choc... et la torsion.
Typiquement une dorsale articulée (donc portée indépendamment du blouson) vous fera ressembler à un golgoth... mais est pourvue d'élément autoblocants qui empêchent dans une certaine mesure que la colonne plie à l'envers... n'attendez pas trop ce résultat d'une dorsale intégrée au blouson sauf certains modèles très spécifiques... et qui donnent une carrure à la Schwarzeneger...
La dorsale est à la base un élément pour lutter contre 2 phénomènes sur piste... le choc avec une autre moto ou concurrent alors qu'on est par terre... et le high side... figure caractérisé par le décrochage du pneu arrière qui raccroche... comprime par conséquent l'amortisseur arrière qui en se re détendant fait office de catapulte du pilote... qui en général retombe de assez haut sur le dos...
Donc ce que je cherche à vous dire n'est pas qu'une dorsale est inutile sur route... très très loin de moi cette idée je roule même en permanence avec des dorsales. Dorsale indépendante pour la piste... dorsale intégrée pour le blouson cuir avec les éléments articulés mais autoblocant pour la route... et blouson hiver dorsale mousse (donc pas "anti retournement") pour le scoot... donc tout ça pour dire que la dorsale j'adhère... Mon propos est juste de vous éclaircir sur ce dont vous protège la dorsale... en l'occurrence des chocs.
Concernant la mouflets... les équipementiers ont fait de sérieux efforts. On trouve maintenant pas mal de blousons de bonne qualité avec les renforts nécessaires et... je me permettrais insister là dessus : homologués. L'avantage si je puis m'exprimer ainsi de l'enfant est son poids et sa taille... qui font que primo il tombera moins lourdement que nous... glissera beaucoup moins loin... et, souplesse aidant et structure osseuse souple, se fera moins mal que nous (sauf si évidemment lui va emplafonner un obstacle et nous non). Reste que certains points sont quand même à prendre en compte... la protection des articulations au choc (cas des protections de roller de Sapic par exemple) n'est pas à négliger... même si ça fait un peu ridicule on s'en fout... par contre ça ne servira à rien à l'abrasion... dès le premier choc les protections vont tourner autour du membre et c'est finit.
Et c'est là que je trouve qu'au niveau équipement on est un peu light pour nos mômes... dur de trouver un pantalon en cuir autre que de la vachette tout souple et fine qui va se déchirer ou remonter sans protéger de l'abrasion... dur de trouver des jeans/pantalons en matière adaptée au 2 roues (le jean normal protège à peine mieux qu'un pantalon en toile... il fond très très vite et les fibres de jean s'incrustent très très bien dans les brulures... j'ai testé pour vous).
Je rajouterais une paire de chaussures montantes en cuir... au dessus la malléole minimum... idéalement au dessus de la cheville à mi mollet c'est tip top (toujours pour des questions d'abrasion). Une paire de gant... ad hoc... prévus moto et homologués.
Veillez aussi également à tant que faire au moment de l'achat du casque... y a un truc qu'on regarde pas souvent... mais à prendre en compte... c'est le poids du casque... autant nous un casque à 1kg500... c'est pas trop lourd... autant eux...
Au final ça fait un budget j'vous l'avoue pour avoir pris le temps d'équiper mon minot comme il se doit... mais bon... si l'état avec tous les sous sous qu'il se fait avec le contrôle sanction daignait passer la TVA à 5,5 %... voire même à moins (non j'suis à jeun... mais j'ai le droit de rêver quand même) sur les équipements de sécurité comme l'habillement équipement du pilote...


Fozzy-

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Re: Protection dorsale
Une fois de plus Fozzy, je dois dire
. Quant à la question du poids du casque pour les mômes, c'est principalement ce qui me fait retarder la question de trimballer mon zoupiot en scoot, même pour un court trajet (maison-école). Quant on fait le ratio du surpoids d'un casque (même un modèle enfant, ça fait au moins 1 kg) par rapport à un adulte et la relative faiblesse de leur cervicales, on se dit qu'en cas de choc
Faites le calcul : pour un mec de 80 kg, par rapport à un gamin de 3 ou 4 ans, c'est comme si le gars portait un casque de 4 à 5 kg sur la tête : ouchhhh 
. Quant à la question du poids du casque pour les mômes, c'est principalement ce qui me fait retarder la question de trimballer mon zoupiot en scoot, même pour un court trajet (maison-école). Quant on fait le ratio du surpoids d'un casque (même un modèle enfant, ça fait au moins 1 kg) par rapport à un adulte et la relative faiblesse de leur cervicales, on se dit qu'en cas de choc
Faites le calcul : pour un mec de 80 kg, par rapport à un gamin de 3 ou 4 ans, c'est comme si le gars portait un casque de 4 à 5 kg sur la tête : ouchhhh _________________
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Fat Boy Jim- Modo
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Re: Protection dorsale
Fozzy, bravo pour ces explications clairs et pleines de bon sens et malheureusement de vécu. Pour les minots ne pas oublier la minerve qui permet de poser le casque...
Re: Protection dorsale
Salut Fozzy,
Merci pour ces explications et détails, ça voudrait dire que le prochain achat pour ma puce pourrait être un équipement pour le cross à mettre sous le blouson, l'espèce de gilet avec les différentes coques ?
(gants, casque et bottes c'est fait)
Et ton point du vue sur la dorsale dans le blouson plus Airbag ?
Merci pour ces explications et détails, ça voudrait dire que le prochain achat pour ma puce pourrait être un équipement pour le cross à mettre sous le blouson, l'espèce de gilet avec les différentes coques ?
(gants, casque et bottes c'est fait)
Et ton point du vue sur la dorsale dans le blouson plus Airbag ?
Sapic-

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Re: Protection dorsale
Sapic a écrit:Salut Fozzy,
Merci pour ces explications et détails, ça voudrait dire que le prochain achat pour ma puce pourrait être un équipement pour le cross à mettre sous le blouson, l'espèce de gilet avec les différentes coques ?
(gants, casque et bottes c'est fait)
La coque ou tout du moins le gilet cross... a également son utilité en cross... et peut l'avoir sur route si on garde à l'esprit son utilité qui en cross notamment est absorption de chocs... en aucun cas l'abrasion sur du bitume. Si on a à l'esprit ce point là... et qu'en conséquence le blouson lui présente une résistance minimale au frottement...
Ce n'est pas prévu pour encaisser en général des chocs à des vitesses monumentales... l'avantage... même après le choc les protec restent en place.
Et ton point du vue sur la dorsale dans le blouson plus Airbag ?
Moins point de vue la dessus est mitigé...
Disons qu'il arrive un moment où j'ai un peu peur de ne plus pouvoir arquer... déjà par moment avec la dorsale indépendante et la combinaison en cuir... je sens une gène quand je veux bouger sur la moto...
Idem sur les manœuvres du scoot quand j'suis tout équipé avec le pantablier... la combi de pluie... le blouson avec les coques... le tour de coup en polaire... le wind stopper par dessus... je sens bien que quand je tourne la tête à fond d'un coté ou de l'autre ça résiste...
Idem en enduro... quand j'ai la minerve je sens bien que la mobilité du casque et du buste pour peu qu'il y ai le gilet... ben c'est pas top aisance...
Disons qu'il y a un moment où il faut savoir se dire est-ce que ma protection du fait que je l'utilise... ne va pas créer une situation où elle va être utilisée dans sa fonction initiale...
Donc mon avis c'est essaye... vérifie que tu es suffisamment à l'aise que tu peux bouger... que lorsque tu es en position sur ton véhicule ton équipement n'induit de force sur la direction de celui ci par exemple (j'me souviens avoir essayé un cuir très raide sur une moto sport... où en permanence le cuir tendait sur mes bras et exerçait en permanence une force vers le bas dès que j'étais sur la moto... c'est primo insupportable, secundo dangereux... impression que la colonne de direction était verrouillée).
Donc la protection j'suis pour à 100%... tant qu'elle n'induit pas de risques... auquel cas si je suis pas à l'aise... et protégé (j'insiste sur le et ... et non pas un et/ou)... je ne roule pas... Après bien évidemment chacun son référentiel de protection / aisance. Ne pas se tromper sur ce dernier point l'aisance : on peut très bien se sentir à l'aise sur la moto avec son équipement mais pas du tout dès qu'on y est plus (j'vous parle pas comment j'me sens pas bien dès que je suis plus sur la moto dans ma combi piste)... l'inverse est vraie on est à l'aise dans le magasin et dès qu'on monte sur la bécane on peut plus arquer...
Et j'vais essayer de finir la dessus... l'Airbag a une capacité à protéger au choc sur l'obstacle que rien ne remplacera (choc latéral sur une voiture par exemple)... par contre il constituera forcément une gène si la chute à lieu sans choc sur obstacle... il y a des gamelles que l'on voit venir que l'on sait inévitables... où il faut anticiper et décontracter au moment du choc... choisir comment on va tomber pour pouvoir glisser... là l'Airbag gonflé doit avoir tendance "empêcher de tourner en rond" (et j'insiste sur le fait que ce n'est qu'une hypothèse vu que je m'en suis jamais pris une bonne avec Airbag... mais très curieux de tester équipé comme il faut dans des conditions sûres... )

Fozzy-

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Re: Protection dorsale
Encore une très bonne approche Fozzy !
Toujours prêt à partager ton expérience et toujours des avis mesurés, très appréciable merci ! Réput'
En parallèle à ces considérations fort intéressantes... je vous propose d'aller jeter un œil sur une innovation (enfin je crois bien) : un mixe de dorsale/coussin d'air -> http://www.sgt3r.com/nouveautes-et-articles-de-presses-f29/blouson-macadam-airshield-t1076.htm#16795
Toujours prêt à partager ton expérience et toujours des avis mesurés, très appréciable merci ! Réput'

En parallèle à ces considérations fort intéressantes... je vous propose d'aller jeter un œil sur une innovation (enfin je crois bien) : un mixe de dorsale/coussin d'air -> http://www.sgt3r.com/nouveautes-et-articles-de-presses-f29/blouson-macadam-airshield-t1076.htm#16795
Re: Protection dorsale
Salut Fozzy (tous).
Merci encore, mon gilet Airbarg je l'ai depuis 5 mois et je ne ressens pas de gêne dans mes mouvements. Je vais tacher de vous mettre une photo ou deux.
J'ai offert (avec l'aide de la famille) le même à mon petit frère (je n'en ai qu'un alors...). Il s'est pris une petite gamelle sous la neige il y a quelques temps...
rien de bien grave si ce n'est la cheville qui a morflé (arrêt d'une semaine), une épaule et la moto également.
Il n'était pas mécontent du tout d'avoir ce matériel sur le dos, sa nuque a été bloquée par le boudin; le casque n'a pas touché le sol. Idem pour le reste du buste, moins de chance pour l'épaule...
Merci encore, mon gilet Airbarg je l'ai depuis 5 mois et je ne ressens pas de gêne dans mes mouvements. Je vais tacher de vous mettre une photo ou deux.
J'ai offert (avec l'aide de la famille) le même à mon petit frère (je n'en ai qu'un alors...). Il s'est pris une petite gamelle sous la neige il y a quelques temps...
Il n'était pas mécontent du tout d'avoir ce matériel sur le dos, sa nuque a été bloquée par le boudin; le casque n'a pas touché le sol. Idem pour le reste du buste, moins de chance pour l'épaule...
Sapic-

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